《湯顯祖和莎士比亞走進(jìn)了朋友圈》上海古籍出版社2015年8月定價(jià)：29.00元
《英語(yǔ)世界的湯顯祖研究論著選譯》 徐永明、陳靝沅主編浙江古籍出版社2013年3月定價(jià)：60.00元
《湯顯祖與晚明戲曲的嬗變》程蕓著中華書(shū)局2006年8月定價(jià)：32.00元
《湯顯祖評(píng)傳》徐朔方著南京大學(xué)出版社2001年6月定價(jià)：18.50元
《湯顯祖戲曲集》湯顯祖著錢(qián)南揚(yáng)校點(diǎn)錢(qián)南揚(yáng)注解上海古籍出版社2010年6月定價(jià)：80.00元
《湯顯祖： 戲夢(mèng)人生與文化求索》鄭培凱著上海人民出版社2016年1月定價(jià)：48.00元
圖為莎士比亞經(jīng)典戲劇《李爾王》。 （資料圖片） 圖為莎士比亞經(jīng)典戲劇《李爾王》。 （資料圖片）
▲圖為湯顯祖經(jīng)典戲劇《牡丹亭》。 （資料圖片）
深圳商報(bào)記者魏沛娜
曾任教于紐約州立大學(xué)、耶魯大學(xué)的鄭培凱，1998年到香港城市大學(xué)創(chuàng)立中國(guó)文化中心，任中心主任，推展多元互動(dòng)的中國(guó)文化教學(xué)。鄭培凱現(xiàn)任香港中華學(xué)社社長(zhǎng)、香港非物質(zhì)文化遺產(chǎn)咨詢委員會(huì)主席。作為美國(guó)著名漢學(xué)家史景遷的第一個(gè)博士生，自1974年開(kāi)始，鄭培凱研究湯顯祖迄今已有42年。其著作所涉學(xué)術(shù)范圍甚廣，以中國(guó)文化史、明清文化、中國(guó)審美文化、經(jīng)典翻譯及文化交流為主。著有《湯顯祖與晚明文化》《湯顯祖：戲夢(mèng)人生與文化求索》等；主編《文苑奇葩湯顯祖》等。近日，鄭培凱接受了本報(bào)記者電話專(zhuān)訪。
兩位偉大的劇作家各有獨(dú)特之處
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：日本漢學(xué)家青木正兒曾將湯顯祖和莎士比亞相提并論：“東西曲壇偉人，同出其時(shí)，亦奇也……湯顯祖不僅于戲曲上表現(xiàn)其偉大，即其人格氣節(jié)亦頗有可羨慕者，譜之入曲固為吾黨所快者。”在您看來(lái)，這兩位東西方戲劇家在戲劇藝術(shù)實(shí)踐、文化傳統(tǒng)、精神思想和審美心理上有何共同性和差異性？
鄭培凱：首先，他們創(chuàng)作了不朽的劇本，在文學(xué)與戲劇領(lǐng)域，為人類(lèi)做出了杰出的貢獻(xiàn)，而且是在東西方文化并不互通的同時(shí)代，顯示人類(lèi)文明發(fā)展及藝術(shù)追求有其共性，甚至在歷史的某個(gè)階段有極其類(lèi)似的展現(xiàn)，令人稱(chēng)奇。其次，這兩位偉大的劇作家各有獨(dú)特之處，因出身背景不同，社會(huì)環(huán)境與地位不同，人生目標(biāo)不同，顯示了個(gè)人生命意義的追求也不同。莎士比亞是專(zhuān)業(yè)的戲劇家，集編導(dǎo)演于一身，除了少數(shù)詩(shī)篇，畢生成就主要在戲劇領(lǐng)域。湯顯祖不同，出身于富裕家庭，從小浸潤(rùn)于陽(yáng)明學(xué)思想，承繼儒家士大夫“修齊治平”傳統(tǒng)，不能在現(xiàn)實(shí)中“兼善天下”，就轉(zhuǎn)而“獨(dú)善其身”，并在文學(xué)戲劇領(lǐng)域發(fā)揮自己的才能，想象更美好的世界。他在文學(xué)上的成就說(shuō)全方位的，不只撰寫(xiě)了劇本，也在詩(shī)文方面有重大貢獻(xiàn)。我最近一篇文章中說(shuō)：“相比于莎士比亞的劇本，湯顯祖的劇作數(shù)量較少，故事敘述與人物呈現(xiàn)的方式比較單一，但是，文人傳統(tǒng)的抒情性較強(qiáng)，人物的內(nèi)心世界都化作優(yōu)美的詩(shī)篇，關(guān)注真理與至情的展現(xiàn)，完全對(duì)應(yīng)了湯顯祖本人的生命歷程。在詩(shī)文創(chuàng)作方面，湯顯祖的產(chǎn)量與成就，當(dāng)然遠(yuǎn)過(guò)莎士比亞，是有待學(xué)界研究開(kāi)發(fā)的一片天地?；蛟S可以說(shuō)，莎士比亞繼承了文藝復(fù)興的探索精神，是伊麗莎白時(shí)代的職業(yè)劇作家，文思如夏日盛放的玫瑰，是天才型的文豪兼伶人，展示了西方文明開(kāi)始綻放異彩；湯顯祖是晚明士大夫追尋高尚境界的君子，承繼了中國(guó)文人傳統(tǒng)的清雅標(biāo)高，正如他在自己書(shū)齋前植種的玉茗飄香，畢生經(jīng)營(yíng)‘為己之學(xué)’，是身兼儒釋道精神的文化人，同時(shí)又是天才型的詩(shī)人兼劇作家。”
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：相比莎士比亞有37部劇作，湯顯祖只有“臨川四夢(mèng)”這4部劇作。雖然自上世紀(jì)80年代起國(guó)內(nèi)已有學(xué)者提出“湯學(xué)”這一概念，但其研究含量是否會(huì)比較局限？
鄭培凱：大多數(shù)人研究湯顯祖都是從他的戲曲“臨川四夢(mèng)”切入，比較熟悉的是《牡丹亭》，這個(gè)戲已經(jīng)演了四百年。當(dāng)然湯顯祖還有其他三部劇本《紫釵記》《邯鄲記》《南柯記》。我從1974年開(kāi)始研究湯顯祖，是對(duì)他所處時(shí)代的文化感興趣。也就是通過(guò)追索他對(duì)人生意義的觀照與思考，并透過(guò)他的歷史文化關(guān)懷，呈現(xiàn)明末文化風(fēng)氣與氛圍及其發(fā)展的動(dòng)向。
這幾年大家對(duì)湯顯祖的認(rèn)識(shí)不斷加深，也就開(kāi)始多方面研究湯顯祖了，猛覺(jué)到湯顯祖的偉大，涉及文化與人生意義的追求。關(guān)于湯顯祖的詩(shī)文，目前研究得比較少，大家認(rèn)為很可惜。跟湯顯祖同時(shí)代的莎士比亞，主要的著作就是劇作。有人就常講，莎士比亞的劇作比湯顯祖多，影響比較大，這個(gè)問(wèn)題反映了我們對(duì)湯顯祖的認(rèn)識(shí)只局限在戲劇領(lǐng)域，對(duì)他的詩(shī)文以及作為文化楷模的介紹和了解比較少。
需重估湯顯祖
在世界文化地位
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：據(jù)我有限的觀察，似乎大家對(duì)莎士比亞的四大悲劇和四大喜劇更為熟悉，尤其是《羅密歐與朱麗葉》《哈姆雷特》這兩部劇作一直為人所津津樂(lè)道。湯顯祖的戲劇則似乎還比不上莎劇的那種熱度。不知您怎樣看待這種現(xiàn)象？
鄭培凱：如果只是對(duì)比劇本，一般老百姓看湯顯祖的劇本會(huì)比較辛苦，而莎士比亞的則比較容易懂，這其實(shí)牽涉到文化的普及，還有文字的變化問(wèn)題。直到20世紀(jì)中國(guó)才興起白話文運(yùn)動(dòng)，文學(xué)寫(xiě)作才普遍使用日常話語(yǔ)。但在莎士比亞的時(shí)代，英文寫(xiě)作已經(jīng)口語(yǔ)化，一般人已經(jīng)能聽(tīng)懂他的劇本，這是蠻重要的文化差別。
中國(guó)文學(xué)研究在西方到了本世紀(jì)才比較蓬勃，但中國(guó)人研究英國(guó)文學(xué)在二十世紀(jì)已成主流，兩者是有差距的。研究中國(guó)文學(xué)文化，重新估計(jì)湯顯祖在世界文化的位置，現(xiàn)在算是一個(gè)起頭。我時(shí)常講，不同的區(qū)域，對(duì)人類(lèi)文化重大題材的研究是不規(guī)律的，具有不同的時(shí)段性，所以我認(rèn)為提倡“湯學(xué)”是有一定的道理。因?yàn)樗旧硖N(yùn)藏著中國(guó)文化很深厚的基因，除了文學(xué)之外，還有思想文化的東西，所以值得研究，方興未艾，需要大家努力。目前湯劇在西方翻譯比較多的還是《牡丹亭》，其他還有待西方學(xué)者翻譯。當(dāng)然有些中國(guó)學(xué)者也參與翻譯，主要還是翻譯成英文。
假如說(shuō)“湯學(xué)”的研究比“莎學(xué)”還差得遠(yuǎn)，這需要認(rèn)真分析。因?yàn)樯勘葋喴膊皇菑囊婚_(kāi)始就成為研究的經(jīng)典，只是有人覺(jué)得還不錯(cuò)，“莎學(xué)”真正開(kāi)始變成一門(mén)學(xué)問(wèn)，是在18世紀(jì)以后，而且還跟英國(guó)在19世紀(jì)稱(chēng)霸全球有關(guān)，跟英語(yǔ)變成一門(mén)世界語(yǔ)言有關(guān)。英國(guó)當(dāng)時(shí)是“日不落國(guó)”，他們弘揚(yáng)莎士比亞，別人也跟著看。所以，如果中國(guó)的學(xué)術(shù)界教育界都認(rèn)為湯顯祖了不起，那么老百姓肯定也會(huì)看。否則大家也不太知道。像教材中有關(guān)湯劇的文選都很少。
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：除了教材，平時(shí)我們?cè)谟耙暽硝r少看到有關(guān)湯顯祖的戲劇改編節(jié)目。
鄭培凱：教育本身非常重要。發(fā)現(xiàn)什么是自身文化中的杰作，是跟教育聯(lián)系在一起的。像提倡“湯學(xué)”，目前只是在戲劇文學(xué)研究圈子里流傳。因此，要使年輕人在心里對(duì)湯顯祖至少有個(gè)印象。我在美國(guó)生活過(guò)三十年，知道美國(guó)的社會(huì)教育對(duì)莎士比亞很重視。讓我印象很深刻的是，美國(guó)的公共教育電視臺(tái)有一些提供給兒童看的節(jié)目，就把莎士比亞劇本改編成適合兒童看的節(jié)目。雖然簡(jiǎn)化了原劇，敘述手法也不一樣，但小孩子都知道羅密歐與朱麗葉是一個(gè)關(guān)于愛(ài)情的故事。所以，湯顯祖劇作的傳播也需要一些兒童版、青少年版。
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：您認(rèn)為“湯學(xué)”假以時(shí)日會(huì)跟“莎學(xué)”一樣傳播甚廣？
鄭培凱：湯顯祖的詩(shī)、文、賦都沒(méi)人研究，連詳細(xì)注解都沒(méi)有，而莎士比亞作品幾乎每一個(gè)字都有人在研究。最近剛?cè)嬖鲇喌摹稖@祖集全編》把能找到的作品都收錄了，但都是原文，“湯學(xué)”可能還要發(fā)展一兩百年，而“莎學(xué)”研究至今已有兩三百年了，經(jīng)過(guò)大家的努力，經(jīng)過(guò)研究注釋、改編推廣，可以在世界為人所知。
對(duì)于戲劇而言，視覺(jué)、聽(tīng)覺(jué)很重要，所謂“極視聽(tīng)之娛”嘛。過(guò)去研究湯顯祖，多屬于文獻(xiàn)研究，除非曾經(jīng)看過(guò)劇作的演出，不然怎么討論其戲劇性呢？現(xiàn)在則不同，影視科技之發(fā)達(dá)，整個(gè)演出本身的音樂(lè)舞蹈等綜合藝術(shù)容易讓人知道，所以大家對(duì)湯顯祖的認(rèn)識(shí)，會(huì)跟時(shí)代高科技、網(wǎng)絡(luò)的普及相關(guān)聯(lián)，這會(huì)使湯顯祖的研究變得立體，而且可以全民化，呈幾何倍數(shù)地?cái)U(kuò)大湯顯祖的影響力。
莎劇主體是念白，題材市民
湯劇是詩(shī)與詞牌，改編不易
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：眾所周知，湯顯祖的《牡丹亭》，莎士比亞的《哈姆雷特》《羅密歐與朱麗葉》歷演不衰。為何他們的戲劇時(shí)至今日仍有如此大的魅力？又具有怎樣的現(xiàn)代價(jià)值？
鄭培凱：莎劇的演出歷久不衰，與莎劇的題材多樣及平民性有關(guān)，也跟演出的形式與對(duì)象有關(guān)。莎劇雖然也有片段歌舞場(chǎng)面，不過(guò)主體是念白，能夠把戲劇的張力直接傳遞給觀眾。其魅力當(dāng)然來(lái)自莎士比亞對(duì)具體人性的觀察，對(duì)每個(gè)人物在現(xiàn)實(shí)世界的選擇（或難以選擇）做了深刻的描述，使觀眾得到震撼或啟發(fā)，《哈姆雷特》和《羅密歐與朱麗葉》，就是最典型的例子。湯顯祖的《牡丹亭》亦然，可以讓我們認(rèn)識(shí)湯顯祖對(duì)于女性的重視，亦即作品體現(xiàn)了女性意識(shí)，對(duì)杜麗娘的追求賦予極高的意義。四百年前湯顯祖刻畫(huà)的杜麗娘，對(duì)個(gè)人幸福、婚姻愛(ài)情的追求，對(duì)自我的肯定與展現(xiàn)，到了四百年后，甚至以后，全世界的人依然都會(huì)有所共鳴，這就超越了時(shí)代的限制。換句話說(shuō)，湯顯祖劇本的思想，和莎劇一樣，可以超越時(shí)代的限制，具有一定的前瞻性，前瞻性就是回到了最基本的對(duì)人的關(guān)懷，這是很值得我們思考的。作為一個(gè)作家，湯顯祖能表達(dá)人類(lèi)對(duì)于希望的追求，他的想象能夠帶我們走到一個(gè)比較高的境界，這是絕對(duì)能夠超越他所處的那個(gè)時(shí)代，直到今天還讓我們感動(dòng)的緣由。再過(guò)四百年也一樣，這是很了不起的地方。
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：湯顯祖的《牡丹亭》共55折，《紫釵記》共53折，《南柯記》共44折，《邯鄲記》也有30折。如果要將全本看完，幾乎不止一天一夜了。而莎士比亞的《哈姆雷特》共五幕戲大概幾個(gè)小時(shí)就能看完。所以，對(duì)湯劇的改編是否難度更大？
鄭培凱：過(guò)去“臨川四夢(mèng)”的演出，一般是演折子戲，也就是演出精彩的片段。中國(guó)戲曲繼承南戲傳統(tǒng)，很像現(xiàn)代的電視劇，一個(gè)戲很長(zhǎng)的，不過(guò)傳承有序，故事情節(jié)是大家知道的，所以常選經(jīng)典片段演出。中國(guó)戲曲的表達(dá)方式是歌舞并重，音樂(lè)性、舞蹈性很強(qiáng)，跟現(xiàn)在我們比較熟悉的話劇形式不太一樣，比較像歌劇加芭蕾，給觀眾獨(dú)特的藝術(shù)感受。戲曲改編不同于話劇改編，就各種地方戲劇而言，必須配合當(dāng)?shù)貞虻穆暻粋鹘y(tǒng)，說(shuō)起來(lái)比較復(fù)雜。
可是，湯顯祖戲劇里的文辭非常優(yōu)美，而且是詩(shī)，所以不容易改編?，F(xiàn)在的改編方式是刪減，因?yàn)閼蚯娜瞬挪蛔?，沒(méi)能力改編成通俗易懂的版本。另外這些詩(shī)都是配有曲牌，是唱的，改編起來(lái)需要很多懂得傳統(tǒng)音樂(lè)的人來(lái)做。現(xiàn)在的方式，相當(dāng)于把過(guò)去演的劇本進(jìn)行濃縮，還是用原來(lái)的曲牌來(lái)唱。唐滌生改編的粵劇版本可以作為大家的借鑒。我認(rèn)為改編要多元，不能只是按照16世紀(jì)到18世紀(jì)的演法，但是要有章法。這是大家需要努力的。到目前為止，昆曲對(duì)湯劇的呈現(xiàn)是最為優(yōu)美的，我們現(xiàn)在看到的所謂的原汁原味的昆曲版本，應(yīng)該是乾隆時(shí)代的。距今已有兩百年左右了，但詞和曲牌都保持不變。好作品都需要人們不斷投入關(guān)注。
湯公與莎翁無(wú)需抗衡但“湯學(xué)”比“莎學(xué)”落后百年
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：有人把湯顯祖稱(chēng)為“中國(guó)的莎士比亞”，您認(rèn)同這種說(shuō)法嗎？
鄭培凱：以目前狀況來(lái)講，莎士比亞劇本比較多，涉及的面也多，人物也多，這是莎士比亞的優(yōu)勢(shì)。但湯顯祖不是一個(gè)專(zhuān)業(yè)的劇作家，換言之，莎士比亞是一個(gè)專(zhuān)業(yè)的劇作家，他在作品里展現(xiàn)生活在現(xiàn)實(shí)社會(huì)里各種各樣的境遇，有其哲學(xué)看法。從這個(gè)角度講，不同的文化展現(xiàn)出最好的東西，各有特色，很多人愛(ài)講湯顯祖是“中國(guó)的莎士比亞”，這跟中國(guó)人在這一百年來(lái)喪失掉自己的文化自信，總覺(jué)得西方比我們強(qiáng)有關(guān)。其實(shí)，每個(gè)天才都不一樣，莎翁自莎翁，湯公自湯公。
深圳商報(bào)《文化廣場(chǎng)》：今年恰逢湯顯祖和莎士比亞逝世400周年，您認(rèn)為兩位東西方戲劇大師可以有怎樣的“對(duì)話”？或者說(shuō)，他們兩位可以有怎樣的“邂逅”？
鄭培凱：今年是2016年，恰逢湯公與莎翁逝世400周年，他們能否在天上邂逅，我們不知道，就算在天上對(duì)話了，我們也聽(tīng)不到。倒是我們紀(jì)念400年前的古人，希望他們有所邂逅，有所對(duì)話，反映了當(dāng)代中國(guó)人的思想脈絡(luò)，甚至顯露了我們的文化焦慮，是值得深思的。為什么中國(guó)人知道莎士比亞，比知道湯顯祖要多？為什么讀莎劇容易，讀湯顯祖劇本難？演出莎劇容易，演出湯劇困難？為什么我們亟亟要抬出湯公，來(lái)與莎翁抗衡？這些問(wèn)題，或許是他們兩位400年后的邂逅，迫使我們?nèi)ッ鎸?duì)、去對(duì)話，然后認(rèn)識(shí)自己文化與藝術(shù)處境的最重大問(wèn)題。
中國(guó)人對(duì)西洋文學(xué)的認(rèn)識(shí)與推崇，是近百年來(lái)的文化大趨勢(shì)，因?yàn)槭澜缥幕闹匦?，在四百年間已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了西方，而莎士比亞作為西方文學(xué)戲劇最具前瞻性的典范，也成了全世界學(xué)習(xí)文學(xué)的典范。我們一般讀的莎劇是白話文的翻譯，不是莎劇原文，的確好懂；讀湯顯祖的詩(shī)文與《臨川四夢(mèng)》，讀的是深?yuàn)W典雅的古詩(shī)詞，一般人是讀不下去的。這里的重大問(wèn)題是，不讀莎劇原文，卻天天宣揚(yáng)莎翁文學(xué)之偉大；讀不懂湯顯祖的劇本與詩(shī)文，卻只想找一個(gè)“東方莎士比亞”，豈非最大的反諷？
“五四”的文化精英，因?yàn)榉磦鹘y(tǒng)，批判中國(guó)的古典文學(xué)有貴族性、有山林氣，對(duì)文言寫(xiě)作極盡打擊之能事。在發(fā)動(dòng)白話文運(yùn)動(dòng)的過(guò)程中，把三千年來(lái)的古典文化傳統(tǒng)一舉拋棄，全面學(xué)習(xí)西方。莎劇有許多優(yōu)秀的白話文譯本，中國(guó)人可以看得津津有味；湯劇一本白話譯本也沒(méi)有，倒是有外文譯本。請(qǐng)問(wèn)，這是文化發(fā)展的正?，F(xiàn)象嗎？是中國(guó)的文化人希望的前景嗎？我覺(jué)得，“湯學(xué)”在目前只是個(gè)起步，或許還得發(fā)展個(gè)一兩百年，才有資格和“莎學(xué)”進(jìn)行平起平坐的對(duì)話。
