（面對(duì)面）：2004年2月28日，歐洲銀行家馬丁·哥頓來(lái)到中國(guó)湖北省武漢市，將2003年度艾滋病預(yù)防的國(guó)際最高獎(jiǎng)“貝利-馬丁”獎(jiǎng)?lì)C給了武漢市的醫(yī)生桂希恩，獎(jiǎng)勵(lì)他在艾滋病防治領(lǐng)域的開(kāi)創(chuàng)性工作，桂希恩——這位中國(guó)艾滋病高發(fā)區(qū)的最早發(fā)現(xiàn)者，在頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)宣布將五千美元獎(jiǎng)金全部用作艾滋病防治工作， 近日，《面對(duì)面》記者對(duì)這位多年來(lái)行事非常低調(diào)的醫(yī)生進(jìn)行了專訪。
桂希恩，1937年生，武漢大學(xué)中南醫(yī)院傳染病科主任，1999年開(kāi)始在河南艾滋病高發(fā)區(qū)從事開(kāi)創(chuàng)性的疫情調(diào)查防治工作。
記者：你為什么還一直躲媒體呢？而且有時(shí)候是刻意的回避？
桂希恩：因?yàn)槲矣X(jué)得像你們這個(gè)節(jié)目，我覺(jué)得我這個(gè)人不值得報(bào)道。另外，老鄉(xiāng)的話，人怕出名豬怕壯嘛，沒(méi)有好處。
記者：但是你又得獎(jiǎng)了，得獎(jiǎng)這個(gè)會(huì)使你的名聲更大了，這件事對(duì)你重要嗎？
桂希恩：如果這個(gè)獎(jiǎng)是讓我申請(qǐng)才可以得的話，我絕對(duì)不會(huì)申請(qǐng)的。但是一個(gè)外國(guó)人他給這個(gè)獎(jiǎng)了，他體現(xiàn)人家外國(guó)人關(guān)心中國(guó)人的艾滋病的防治事業(yè)，那這種情況，那我也只好接受了。
記者：但是我聽(tīng)說(shuō)有獎(jiǎng)金，但是桂教授還沒(méi)有領(lǐng)到這個(gè)獎(jiǎng)金的時(shí)候就已經(jīng)決定要把這個(gè)獎(jiǎng)金捐出去。
桂希恩：我不缺錢用，他要給我錢,我都用在這個(gè)上面了，人要那么多錢做什么呢。
我記得好像是巴爾扎克他寫(xiě)的是《人間喜劇》。
他說(shuō)了一句話，"沒(méi)有一個(gè)作家能夠?qū)懕M金錢的罪惡"，我相信他這個(gè)話是對(duì)的，現(xiàn)在就是有些人把錢看的太重，才出現(xiàn)這些腐敗什么事情都出來(lái)了。就拿艾滋病來(lái)講，那些收購(gòu)人血的人，還不是就想在這些人身上榨取錢財(cái)嗎？
解說(shuō)：桂希恩是武漢大學(xué)中南醫(yī)院一位有著40多年從醫(yī)經(jīng)驗(yàn)的傳染病醫(yī)生，1960年他從武漢醫(yī)學(xué)院畢業(yè)后，志愿赴青海省從事地方病防治工作，一干就是16年。1976年桂希恩返回武漢后,一直從事血吸蟲(chóng)病等傳染病防治和科研工作。1999年,一位來(lái)自河南的進(jìn)修醫(yī)生告訴他,老家上蔡縣文樓村有許多人染了怪病相繼死亡,多年養(yǎng)成的職業(yè)敏感驅(qū)使桂希恩要去實(shí)地考察一番。
記者：是你的學(xué)生帶你一塊兒去的？
桂希恩：這個(gè)稍微有一點(diǎn)小差別，因?yàn)檫@個(gè)學(xué)生他實(shí)際上，他在我們這兒進(jìn)修他沒(méi)有回去，我記得很清楚，1999年的6月底，我在天津開(kāi)一個(gè)全國(guó)傳染病會(huì)議，這個(gè)會(huì)議結(jié)束我回去的時(shí)候，我就在駐馬店下車，就到這個(gè)縣去了，去了就找那個(gè)進(jìn)修醫(yī)生的同事，這個(gè)醫(yī)生叫陳寶印，是一個(gè)外科醫(yī)生，那個(gè)外科醫(yī)生的家就在這個(gè)村，所以他帶我到這個(gè)村子里去的。
我去看的第一個(gè)病人叫孔留柱，這個(gè)病人一看有發(fā)燒、有消瘦、有腹瀉，口腔有真菌感染癥狀，非常像艾滋病，我就給他抽了血。那一次，我只帶了11個(gè)管子，我出門都帶一點(diǎn)抽血的管子，因?yàn)楹芏鄠魅静】梢酝ㄟ^(guò)化驗(yàn)，在診斷上得到幫助的，結(jié)果我抽出11個(gè)血樣，回來(lái)做有10個(gè)HIV(艾滋病)是陽(yáng)性的，我做的是過(guò)篩實(shí)驗(yàn)，我當(dāng)時(shí)不能肯定，因?yàn)檫^(guò)篩實(shí)驗(yàn)不能確定診斷的，按照法律的要求要做確診實(shí)驗(yàn)，我就找到做確診實(shí)驗(yàn)的單位，他們開(kāi)始不贊成我做，因?yàn)橛X(jué)得這種事不是一個(gè)普通醫(yī)生能管的，我同意他們的。
記者：為什么呢，如果說(shuō)你做出來(lái)你又管不了。
桂希恩：他說(shuō)你作為一個(gè)普通醫(yī)生，你就算查他是又怎么，你一個(gè)醫(yī)生你能做什么事呢，他這個(gè)話說(shuō)得也有道理。我的回答是，我確實(shí)做不了什么事，但是也許我可以解剖一個(gè)麻雀，把這個(gè)事情搞清楚了。我可以向政府有關(guān)部門反應(yīng)，引起政府或者社會(huì)的重視。
記者：那你當(dāng)時(shí)的心理感受呢？你意外嗎？
桂希恩：我非常意外，因?yàn)檫@個(gè)村子里頭病人很多了，而且這些人都是賣血的，這個(gè)問(wèn)題就很嚴(yán)重了。因?yàn)樗难€可能給別人了，而且這個(gè)賣血的人口很多，可能這個(gè)病還不局限于我發(fā)現(xiàn)的這幾個(gè)。所以我去以后，我堅(jiān)持覺(jué)得我還是應(yīng)該做，他們要收我的錢我也交了，我把口袋里１６００塊錢給他們，他們要求是400塊錢做一個(gè)人，但是他們給我了優(yōu)惠，1600塊錢他讓我做了6個(gè)，結(jié)果這6個(gè)全是陽(yáng)性。
通過(guò)這個(gè)結(jié)果，我對(duì)我那10個(gè)我有信心，我相信那10個(gè)大概都沒(méi)有做錯(cuò)。這樣我就把這個(gè)事情完成以后，我第二次到這個(gè)縣去了。
記者：你第二次去的目的是什么呢？
桂希恩：我第二次去的目的，第一，我就跟當(dāng)?shù)卣畧?bào)告了，衛(wèi)生局。我說(shuō)我發(fā)現(xiàn)這個(gè)地方有艾滋病，我抽11個(gè)血就有10個(gè)有問(wèn)題，而且這個(gè)跟賣血有關(guān)系，涉及的人很多。我愿意，7月份放暑假的時(shí)候，我愿意帶一個(gè)醫(yī)療隊(duì)到這兒來(lái)，送衛(wèi)生下鄉(xiāng)，同時(shí)把這個(gè)病作為一個(gè)調(diào)查。可是，當(dāng)時(shí)他們那個(gè)醫(yī)院的院長(zhǎng)跟我講，他說(shuō)這個(gè)沒(méi)有問(wèn)題，我作為一個(gè)醫(yī)院院長(zhǎng)我就可以（同意）派醫(yī)療隊(duì)，我還是很慎重，我說(shuō)還是跟衛(wèi)生局的領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)一下再做，結(jié)果衛(wèi)生局長(zhǎng)不同意。
記者：他的理由是什么？
桂希恩：他說(shuō)的是，這么一句話或者兩句話，你們不可以來(lái)，如果你們來(lái)我要干預(yù)。
我也不愿意推測(cè)他們，這個(gè)就不是我能說(shuō)的話，我只能說(shuō)我這方面的話，總而言之當(dāng)?shù)亟刮胰ィ晕液髞?lái)沒(méi)去了。但是我已經(jīng)給他們看過(guò)這個(gè)事，跟他們建立了聯(lián)系，認(rèn)識(shí)了村民，認(rèn)識(shí)了醫(yī)生，還有進(jìn)修醫(yī)生在那兒，我還跟那兒保持聯(lián)系?！?
解說(shuō)：回到武漢以后，桂希恩在焦慮中等待了兩個(gè)月時(shí)間，但河南方面沒(méi)有傳來(lái)任何消息。
記者：在你們來(lái)說(shuō)你們就很聽(tīng)話了，他說(shuō)你們要來(lái)我就要干預(yù)，你就沒(méi)去了嗎？
桂希恩：但是我考慮了兩個(gè)多月了以后，說(shuō)實(shí)話，我也每天想，晚上想，最后我覺(jué)得是他們不對(duì)，為了對(duì)這個(gè)事情負(fù)責(zé)，我應(yīng)當(dāng)再去。所以我就利用了那年的中秋節(jié)，我記得是禮拜五，加上周末禮拜六、禮拜天，我想這個(gè)時(shí)候干部們都休息去了，就這樣，我又去了這個(gè)村。那個(gè)醫(yī)生帶著我們，我?guī)Я巳齻€(gè)學(xué)生，我們四個(gè)人，利用兩天的時(shí)間就抽了140多個(gè)血樣，而結(jié)果確實(shí)叫我很震驚的。
記者：什么結(jié)果呢？
桂希恩：那我簡(jiǎn)單這么講吧，超過(guò)一半的標(biāo)本，我抽的標(biāo)本里頭有超過(guò)一半是陽(yáng)性的。
記者：那你標(biāo)本的選擇是怎么選擇呢，是隨機(jī)還是有針對(duì)性的？
桂希恩：我到那個(gè)村子里去，愿意接受的我才抽，我不能強(qiáng)迫任何人。從這個(gè)意義上講好像是隨機(jī)，但是愿意接受的一種人是有病的。
記者：有癥狀的。
桂希恩：有癥狀的他愿意接受檢查嘛。第二個(gè)就是，或者對(duì)自己有懷疑，賣血比較多的，那么這種人，所以我這個(gè)數(shù)字肯定不代表整個(gè)人口，不是整個(gè)人口。
記者：屬于一個(gè)高危人群。
桂希恩：高危人群，超過(guò)一半是陽(yáng)性，但是也已經(jīng)非?？膳铝恕Ｎ椰F(xiàn)在看到一個(gè)更加可怕的瘟神來(lái)到這個(gè)地區(qū)了，我還擔(dān)心我見(jiàn)到的只是冰山一角。
[面對(duì)面]桂希恩：發(fā)現(xiàn)艾滋高發(fā)區(qū)(5月29日)
解說(shuō)：上個(gè)世紀(jì)90年初開(kāi)始，受經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)使，河南省某些地區(qū)非法和不規(guī)范的采血現(xiàn)象盛行，就在這段時(shí)間，艾滋病毒通過(guò)交叉感染在賣血者當(dāng)中開(kāi)始傳播，而且危及到了他們的親人。但是在桂希恩的個(gè)人調(diào)查之前，疫情發(fā)展到底如何，無(wú)人知曉。
記者：但是換一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，你不管這件事不會(huì)有人責(zé)怪你？
桂希恩：那我良心會(huì)責(zé)備我的。看到這種情況你視而不見(jiàn)，不做一些也許你能夠做到的事，那我對(duì)不起這些人啊。我是搞這個(gè)專業(yè)工作的，做傳染病工作的，遇到這種情況還不過(guò)問(wèn)，我覺(jué)得這不是一個(gè)合格的醫(yī)生。
假如他采取措施了我不需要去。
記者：這個(gè)事可能不歸你管了。
桂希恩：那已經(jīng)引起他們重視那就好了，我就不再管了，但是他們沒(méi)有任何行動(dòng)，那我就認(rèn)為是他們不對(duì)了，那我哪怕冒一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，我也應(yīng)該去把它搞清楚些。
記者：那這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)到底在什么地方呢？如果說(shuō)有風(fēng)險(xiǎn)的話？
桂希恩：這后來(lái)我們真的遇到一點(diǎn)小事情。這個(gè)事情我不怪政府要怪我自己，因?yàn)槲覀冊(cè)谀莾汗ぷ髁巳臁?
我們的工作基本上可以結(jié)束了，抽了140多個(gè)血。他們就告訴我旁邊的村子又死了一個(gè)人，我說(shuō)我去看一看。因?yàn)樯衔缫呀?jīng)看到一個(gè)，但是我沒(méi)有看到他們安葬，我看他們是怎么安葬的，結(jié)果他們?cè)谀莻€(gè)巷道里頭，河南的習(xí)慣是叫花轎是叫什么，抬棺材的，很粗的棒子。我就跟那些抬花轎的人談，怎么回事，
我可不可以把這個(gè)花轎照一張相，（花轎）是空的，他同意了，我就給花轎照了一張相。結(jié)果那個(gè)死人的家屬看見(jiàn)了，看見(jiàn)了以后，他就來(lái)質(zhì)問(wèn)我是什么人。
記者：你為什么照這個(gè)相呢？
桂希恩：我做事都留資料的，從教學(xué)，從反映這個(gè)社會(huì)情況，艾滋病病人死了抬花轎了，現(xiàn)在這種習(xí)俗也用在艾滋病人身上了，我有很多照片。
記者：對(duì)方為什么很介意呢？
桂希恩：他們不愿意有新聞界做這個(gè)事，可能以為我是記者之類的。
記者：但是是死者的家屬。
桂希恩：是，死者家屬也不愿意這個(gè)。結(jié)果我照的空花轎，而且經(jīng)過(guò)他們批準(zhǔn)的同意的，結(jié)果后來(lái)我在村邊上等著的時(shí)候，這個(gè)死者有一個(gè)親戚是鄉(xiāng)長(zhǎng)，他就來(lái)了，就來(lái)質(zhì)問(wèn)我們了，干什么的，我就說(shuō)明我的身份，我的身份證、工作證都給他了，他就訓(xùn)我，說(shuō)你還是個(gè)教授，你懂不懂法律，你到這個(gè)地方來(lái)，為什么不經(jīng)過(guò)政府允許？這句話說(shuō)老實(shí)話我很害怕，因?yàn)槲揖褪峭低得サ摹Ｎ艺f(shuō)那我錯(cuò)了，我說(shuō)剛才照相也是經(jīng)過(guò)允許的，說(shuō)誰(shuí)同意的，沒(méi)人敢說(shuō)同意了。結(jié)果我和一個(gè)學(xué)生在那兒，他們就拳打腳踢，不過(guò)大概我頭發(fā)白了沒(méi)打我，打我的學(xué)生，我就說(shuō)那不要打人，我把膠卷，把這些東西都給你吧，這樣以后他們就沒(méi)有打了，
最后他們還是把他放了。放了以后我就一直不愿意走，我跟鄉(xiāng)長(zhǎng)講我說(shuō)我錯(cuò)了，但是膠卷里我還有在別的地方照的相，從學(xué)術(shù)的角度，說(shuō)了好多好話，最后那個(gè)鄉(xiāng)長(zhǎng)最后居然把膠卷還給我了，所以后來(lái)我說(shuō)確實(shí)謝謝你，我跟他還真的鞠了一個(gè)躬。
記者：離開(kāi)的時(shí)候后來(lái)有什么麻煩嗎？
桂希恩：沒(méi)有，但是我那時(shí)候確實(shí)吃了一驚，主要的害怕，這個(gè)要弄到政府里頭去了我全砸了，我這些工作全白搞了，我至今還是很感謝這位鄉(xiāng)長(zhǎng)，因?yàn)樗?dāng)天沒(méi)有去告我們，而且他也把膠卷還給我們了。
解說(shuō)：在秘密狀態(tài)下，桂希恩完成了對(duì)村莊疫情的初步調(diào)查，１９９９年１０月中旬，他將自己的發(fā)現(xiàn)報(bào)告給了當(dāng)?shù)卣＃保霸碌?，他又向中央主管領(lǐng)導(dǎo)寄交了自己的調(diào)查報(bào)告。
北京方面很快有了回音，桂希恩被請(qǐng)到中國(guó)疾病預(yù)防控制中心詳細(xì)匯報(bào)疫情調(diào)查結(jié)果，不久之后，上級(jí)部門派遣工作組進(jìn)駐疫情高發(fā)區(qū)進(jìn)行慰問(wèn)和救治工作。當(dāng)?shù)卣畬?duì)桂希恩的態(tài)度也和緩了很多。
桂希恩：有一次他們就請(qǐng)我吃飯，我去了，他們發(fā)現(xiàn)我了，他們言下之意就批評(píng)我，就是委婉地，覺(jué)得我不應(yīng)該沒(méi)有得到他們同意，就是不應(yīng)該私下到他們縣上去。我就回答講，我是國(guó)家干部，我懂，我說(shuō)我來(lái)了，我跟衛(wèi)生局領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)的，是當(dāng)時(shí)衛(wèi)生局長(zhǎng)不同意我來(lái)。你們又沒(méi)有采取措施，我才私下來(lái)的，我為自己辯護(hù)。當(dāng)時(shí)有一個(gè)副局長(zhǎng)，他就說(shuō)，當(dāng)時(shí)不讓你來(lái)是有道理的，因?yàn)槟闶呛钡?，怎么管到河南?lái)了，這個(gè)話我就不愿意回答了。因?yàn)楝F(xiàn)在艾滋病沒(méi)有國(guó)界的，哪里來(lái)的省界的。
[面對(duì)面]桂希恩：發(fā)現(xiàn)艾滋高發(fā)區(qū)(5月29日)
解說(shuō)：發(fā)現(xiàn)了河南的疫情后，桂希恩便經(jīng)常和學(xué)生帶著藥品遠(yuǎn)赴疫區(qū)給村民進(jìn)行檢查和救治，為了避免不必要的麻煩，他一直刻意低調(diào)行事。但是2001年5月一個(gè)意外舉動(dòng)卻讓他一下子成為媒體的焦點(diǎn)。桂希恩把五名河南艾滋病感染者接到武漢進(jìn)行檢查治療。并且和這些患者在自己的家里同吃同住。
記者：首先你告訴我這5個(gè)人怎么會(huì)從河南到武漢呢？是你的邀請(qǐng)嗎？
桂希恩：因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候河南對(duì)這些病人幫助得還不夠。有一個(gè)病人他跟我寫(xiě)了一封信，他說(shuō)，他非常地傷心，現(xiàn)在他也有病了，他將來(lái)怎么對(duì)得起他的家庭。他想出去，到哈爾濱去打個(gè)工。如果賺了一點(diǎn)錢，給家里留個(gè)兩千多塊錢，那他死也瞑目了。我看了這個(gè)信我就覺(jué)得他的要求是如此之低啊，我們一個(gè)月的工資各方面全加起來(lái)還不止這個(gè)數(shù)字，而他能夠有個(gè)兩千多塊錢，給家庭留下他就覺(jué)得滿足了，這我就看了心里很難受。當(dāng)時(shí)我就想我應(yīng)該幫他這個(gè)忙。在這個(gè)時(shí)候，我就問(wèn)了有沒(méi)有人愿意到武漢來(lái)檢查，他們有些人愿意來(lái)檢查，我就說(shuō)假如有人來(lái)問(wèn)你，你愿不愿意跟這些學(xué)生，比如新聞界的要見(jiàn)你，談?wù)勀銈冏约旱慕?jīng)歷，他們說(shuō)他們?cè)敢?。我說(shuō)如果你們有這條，我相信我一定能夠給你們募捐到錢，多少我不知道，但是總是能夠給你捐上一點(diǎn)錢的，他們非常困難，那些人。所以我就說(shuō)到我那兒去，我給你做全面的檢查，檢查完了以后你們就回來(lái)。
記者：那個(gè)時(shí)候你把他接到家里去住的時(shí)候，你就沒(méi)有考慮嗎？
桂希恩：第一，我沒(méi)有想接他到我們家里去，我在那兒都給他安排了住處的，但是周圍的鄰居不答應(yīng)，要把他趕走，
那我只好，我說(shuō)等幾分鐘了，我回去跟家里商量。把東西收拾好，因?yàn)橛形鍌€(gè)人，怎么怎么住，都要安排好。一來(lái)個(gè)鐘頭以后我就帶到我家去，
記者：你的思想如此，你的家人呢？
桂希恩：我當(dāng)時(shí)跟我夫人講，我說(shuō)帶這個(gè)病人來(lái)，她不贊成，你把病人弄到家里來(lái)做什么？因?yàn)榫褪瞧匠５那闆r下，一般地講，也不愿意病人，特別是傳染病人到家里去。她說(shuō)那你何必把他弄來(lái)？我說(shuō)不是我要把他請(qǐng)來(lái)，但是現(xiàn)在我的病人我的朋友來(lái)，別的地方不允許，沒(méi)有地方，那我不安排，我怎么對(duì)得起這些人呢，最后她理解了，她不一定很高興，但是她理解了，我覺(jué)得這就很不錯(cuò)了。
解說(shuō)：這次風(fēng)波之后，更多的艾滋病感染者成了桂希恩的朋友，許多人定期來(lái)醫(yī)院見(jiàn)他，除了治療藥物，他們還從桂希恩這里得到了精神上的安慰，但是周圍一些人對(duì)艾滋感染者的歧視，還是讓桂希恩深感擔(dān)憂。
桂希恩：武漢市有一個(gè)小偷，他現(xiàn)在基本上兩個(gè)月來(lái)找我一次，所以也是我的朋友了。他是被公安局抓了，他說(shuō)他有艾滋病，查出來(lái)真的有，就把他釋放了。釋放了以后他還是在做這些事，
大家對(duì)他的看法，我的同事對(duì)他的看法很不好。第一，他是小偷，第二，他還有艾滋病，這種人還值得同情嘛。但是我從另外一個(gè)角度看的，他曾經(jīng)是一個(gè)孤兒，他是孤兒的時(shí)候我們沒(méi)有給他足夠的幫助，沒(méi)有給他培養(yǎng)一個(gè)謀生的手段，他才走上這個(gè)路了，但是我覺(jué)得這個(gè)教訓(xùn)啊，大家應(yīng)該去思考的?，F(xiàn)在艾滋病的孤兒很多，有一些已經(jīng)學(xué)壞了，十一二歲抽煙，不好好上學(xué)的都有啊，我們?nèi)绻蝗椭?，沒(méi)有盡到我們的人道主義。第二，如果我們不幫助他，他可能走，我剛才講，這個(gè)小偷同樣的道路，最后危害我們社會(huì)，也危害到我們自己。
記者：那在你的來(lái)說(shuō)什么樣的態(tài)度才是一個(gè)合適的態(tài)度，就是對(duì)待艾滋病的患者或者是病毒的攜帶者？
桂希恩：我們不應(yīng)該歧視他們，現(xiàn)在歧視病人的現(xiàn)象還是很嚴(yán)重的。為什么不要歧視呢？那些賣血的、輸血的是無(wú)辜的，那些兒童感染的也是無(wú)辜的，我們?yōu)槭裁催€要歧視他呢？我們應(yīng)該做的是幫助他們啊。再另外，說(shuō)是有一些行為我們不贊成的，而感染的，那古人講的，人非圣賢孰能無(wú)過(guò)，他已經(jīng)感染了這個(gè)病，受到了疾病的懲罰，我們還要打翻在地踏上一只腳，這可能不好吧，應(yīng)該也給他一個(gè)生存的機(jī)會(huì)，給他一定的同情吧。
我還愿意講一個(gè)例子，有一個(gè)孕婦，我們查出她感染這個(gè)病了，她最后在醫(yī)院生了小孩，我問(wèn)她，你告訴這個(gè)醫(yī)生了沒(méi)有，你有這個(gè)病，她說(shuō)她沒(méi)有講，我說(shuō)你為什么不講？她說(shuō)如果我跟醫(yī)生講了，他不允許我在那兒分娩，所以這又是一個(gè)例子。你不正確對(duì)待她，她也有對(duì)付你的手段。最后不利于疾病的控制，對(duì)醫(yī)生也沒(méi)有好處，醫(yī)生知道她的病，你可以采取相應(yīng)的防護(hù)，你不知道那你感染的機(jī)會(huì)可能更大。
記者：但是對(duì)于正常人來(lái)說(shuō)害怕也是一種正常的心理呀，你不能要求大家不害怕?。?
桂希恩：害怕是因?yàn)槟銈儗?duì)這種疾病不理解，如果你了解這個(gè)疾病，你就會(huì)正確對(duì)待它。病人不可怕，這個(gè)疾病可怕。病人并不可怕。
記者：那您在做自己的工作的時(shí)候有沒(méi)有特殊的防護(hù)措施呢？
桂希恩：按照規(guī)矩的措施我們還是有，我還愿意講這個(gè)例子，去年11月專家到我們醫(yī)院來(lái)看這個(gè)病人，我給他準(zhǔn)備了工作服，他都不大準(zhǔn)備穿的，后來(lái)他穿了。我給他準(zhǔn)備了手套他不戴的，我說(shuō)你怎么不戴呢？他是個(gè)外國(guó)專家，他說(shuō)戴了手套是歧視人家，這種接觸不會(huì)傳播的，除非你皮膚沒(méi)有破損，這個(gè)血掉到你手上也不會(huì)傳播的，他給病人做檢查不會(huì)傳播的。這是外國(guó)專家就是這樣的，他說(shuō)你戴手套對(duì)病人是一個(gè)無(wú)形刺激。
記者：您第一次接觸艾滋病的時(shí)候，第一次去做這個(gè)調(diào)查的時(shí)候，你就對(duì)這些結(jié)論那么肯定嗎？
桂希恩：我沒(méi)有戴手套，但是我跟病人抽了血做了以后用酒精擦擦手。后來(lái)做了檢查我沒(méi)病。
記者：但是畢竟這樣感染的幾率還是會(huì)增加，你只是為了照顧病人情緒，其實(shí)你戴手套，病人不一定會(huì)。
桂希恩：國(guó)外做的調(diào)查，就是醫(yī)源性感染，如果我給別人打針，又把自己錐了，他6000多例里頭有20個(gè)人感染的，也就是說(shuō)300多個(gè)里有一個(gè)感染。幾率不很高，他們也做了調(diào)查，如果把這個(gè)血掉在完整的皮膚上，他統(tǒng)計(jì)了2700多例，沒(méi)有一個(gè)人感染的。所以你這個(gè)手沒(méi)有破損，你給病人看病，你不會(huì)受傳染的。
記者：但是你這個(gè)時(shí)候不戴手套的原因是你想著對(duì)方的情緒，對(duì)方病人的這種感受情緒對(duì)你當(dāng)醫(yī)生來(lái)說(shuō)有這么重要嗎？
桂希恩：我愿意跟他做朋友，我愿意讓我和他之間沒(méi)有隔閡。他應(yīng)該不必因?yàn)檫@個(gè)感覺(jué)到和我疏遠(yuǎn)。沒(méi)有這個(gè)必要的，而且說(shuō)老實(shí)話，我們覺(jué)得這個(gè)病人很好，你可能也去過(guò)這種高發(fā)區(qū)，他給你喝水他不會(huì)用這個(gè)杯子，他現(xiàn)在都有一次性的杯子給你喝水，他也照顧你的心理，這些病人，病人現(xiàn)在也在關(guān)心醫(yī)生。這是很小的事情，但你可以看出這種變化。
記者：你剛才講的，按你的說(shuō)法，艾滋病沒(méi)有什么危險(xiǎn)。但是我知道，每一次做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，每一次需要抽血的時(shí)候，你都抽，而不讓你的下屬抽。
桂希恩：是。
記者：這不是跟你的做法相矛盾嗎？
桂希恩：不矛盾，因?yàn)槲覄偛胖v，剛才你說(shuō)錯(cuò)了一點(diǎn)，不是每一次，在那兒抽血開(kāi)始是我抽，以后一直到今天都是我抽，幾百個(gè)人都是我抽。但是有一次例外，有一次就是我們140份血，兩三天那次，我就分兩個(gè)組，因?yàn)闀r(shí)間很緊，要趕快抽了好走，不能在那兒多待，政府禁止的，結(jié)果另外一個(gè)組，我這個(gè)組，兩個(gè)人一個(gè)組，我抽，另外一個(gè)組就找了一個(gè)護(hù)士抽的，抽血比較好的，結(jié)果她把自己扎了，就非常緊張，結(jié)果我也緊張，我就說(shuō)了一下安慰的話，但是我心里也很害怕，要是她感染了，我怎么跟她，跟她的家屬，跟醫(yī)院交代？我們回到武漢第一件事，就把那個(gè)病人的血拿來(lái)查了，是陰性的，所以她不可能感染。這是她抽血那個(gè)對(duì)象，我們回來(lái)做，他沒(méi)有HIV(艾滋病)，所以她不會(huì)感染的。不過(guò)我可想到一個(gè)教訓(xùn)了，這個(gè)事以后不能再來(lái)了，萬(wàn)一發(fā)生在他們身上，我們?cè)趺锤t(yī)院、家庭還有她――這個(gè)護(hù)士我怎么交代呢？所以以后我出去，抽血都是我一個(gè)人抽，萬(wàn)一要有了，我是個(gè)老頭子。
記者：你是個(gè)老頭子，老頭子怎么了，老頭子的生命就不珍貴？
桂希恩：那當(dāng)然了，不是不珍貴，就是假如一個(gè)年輕人死了，大家都很惋惜的，一個(gè)我屬牛的，你知道，我67了，這個(gè)也差不夠本了。
記者：但是讓艾滋病感染者來(lái)投票，你們這個(gè)結(jié)論可能不成立，大家不會(huì)贊同。
桂希恩：那我們不要說(shuō)誰(shuí)，我們不說(shuō)具體的人，一個(gè)67歲的，一個(gè)30歲的，哪一個(gè)應(yīng)該先死，老頭子，這個(gè)我相信他會(huì)投這個(gè)票。
[面對(duì)面]桂希恩：發(fā)現(xiàn)艾滋高發(fā)區(qū)(5月29日)
解說(shuō)：多年的救治工作，讓桂希恩在艾滋病感染者群體中有了很高的知名度。河南、湖北乃至全國(guó)各地的病人紛紛慕名而來(lái)，除了診病，桂希恩個(gè)人也經(jīng)常給患者一些經(jīng)濟(jì)上的幫助。
記者：我也知道您經(jīng)常掏錢，自己掏錢給患者。我想知道兩個(gè)，一個(gè)它影響到您的生活沒(méi)有？
桂希恩：沒(méi)有。
我說(shuō)了我不需要（錢），假如我現(xiàn)在沒(méi)有飯吃，你給我，我一定要的，我一定要的，我要生活下去。我現(xiàn)在錢已經(jīng)夠了。
記者：第二個(gè)，你選擇的標(biāo)準(zhǔn)是什么，給誰(shuí)不給誰(shuí)？
桂希恩：這個(gè)有困難的，在我能力范圍都愿意給幫助。
醫(yī)務(wù)人員都應(yīng)該有一點(diǎn)同情心，就像我前面講，如果沒(méi)有同情心，這個(gè)醫(yī)生不容易做好的。
記者：一個(gè)艾滋病人跑到醫(yī)院告訴地，我是艾滋病人，我現(xiàn)在需要治療，但是我沒(méi)有錢，你會(huì)給他治嗎？
桂希恩：假如沒(méi)有錢的話，我可以給他檢查清楚，國(guó)家發(fā)的藥我可以給他，他提的要求，我也不是幫了所有的人，你比方說(shuō)一個(gè)星期以前，死了那個(gè)人，他是一個(gè)干部的子女，那個(gè)小孩子死了，他交了錢，交了錢不夠的部分我給他交了，另外走的時(shí)候也給了他一點(diǎn)錢，我也有內(nèi)疚，我覺(jué)得這個(gè)小孩子我沒(méi)能夠把他救過(guò)來(lái)，沒(méi)有他把救過(guò)來(lái)，我沒(méi)有全部替他出，
我還是根據(jù)病人情況，有一點(diǎn)區(qū)別的，一個(gè)你是不是有困難，你能夠解決一部分，我們?cè)賻湍阋徊糠?，還有就是我也注意到有人手伸得太長(zhǎng)。有一個(gè)記者就告訴我，他到這個(gè)村子，我去過(guò)的那個(gè)村子，他又給某某人錢，他問(wèn)那個(gè)人有沒(méi)有別人給他捐錢，那個(gè)人說(shuō)沒(méi)有，我知道那是不真實(shí)的，因?yàn)槲液蛣e人都給他捐了錢，而且數(shù)量挺大，那個(gè)人還是到我家里來(lái)的五個(gè)人之一，那一次到我們這兒來(lái)，他就得到幾千塊錢。
記者：你聽(tīng)到這種消息你難道不失望嗎？
桂希恩：這個(gè)沒(méi)有什么失望，這是他確實(shí)還是有困難，這個(gè)家7個(gè)人，6個(gè)人感染了，他有困難，他要錢，我覺(jué)得這個(gè)很正常。不過(guò)我覺(jué)得他不應(yīng)該說(shuō)謊話，用說(shuō)謊話的方式去要錢，這個(gè)我不太贊成。那我以前就注意到他有這個(gè)缺點(diǎn)吧，所以我以后不主動(dòng)到這個(gè)家，我到別的家去，但是我還是給過(guò)他錢。
解說(shuō)：在桂希恩的促進(jìn)下，那個(gè)曾經(jīng)病毒肆虐的文樓村受到國(guó)內(nèi)外的高度關(guān)注，去年開(kāi)始村里的艾滋病患者得到了政府的免費(fèi)藥物治療和經(jīng)濟(jì)救濟(jì)。但是近來(lái)，桂希恩在艾滋病高發(fā)區(qū)發(fā)現(xiàn)的另一種現(xiàn)象又讓他憂心忡忡。
桂希恩：最多的新的感染者，恐怕不再是血液傳播，而是吸毒、性傳播和母嬰傳播。大家知道，現(xiàn)在到哪兒一個(gè)地方去，晚上住宿都有（性工作者）打電話的，
我在一個(gè)高發(fā)區(qū)，實(shí)際上就是我關(guān)心的地方，我晚上住人家開(kāi)門進(jìn)來(lái)了，到這種地步，這個(gè)我也感到驚訝了，這是最近的事情。因?yàn)檫@個(gè)地方血站關(guān)閉了，將來(lái)是這個(gè)（性傳播）途徑啊，就在這么一個(gè)高發(fā)區(qū)，我住在一個(gè)還是什么什么局的招待所里頭，晚上人家開(kāi)門進(jìn)來(lái)的，都到這種地步。
記者：這樣一種現(xiàn)狀會(huì)不會(huì)讓你影響到，你懷疑自己現(xiàn)在做這個(gè)工作的意義??？
桂希恩：那我們就更應(yīng)該做好這個(gè)工作，不過(guò)我們?cè)陬A(yù)防的時(shí)候，這方面的預(yù)防工作還要加強(qiáng)，否則將來(lái)就跟非洲一樣，非洲有些國(guó)家一樣了，你像南非很高了，還有其他的有些小的國(guó)家。那我們要避免走人家的老路啊，要是存在大的這種人群都感染了，那我們工作就難做了。
責(zé)編：慕泉 (2004年05月30日 09:52)
