臺(tái)海網(wǎng)(微博)6月18日訊 據(jù)央視報(bào)道——“問題學(xué)?！?，治得了“問題少年”嗎？
（節(jié)目導(dǎo)視）
解說：
2009年8月，廣西南寧，8月2日，一名16歲網(wǎng)隱少年在廣西起航訓(xùn)練營(yíng)被打死。
死者父親：
我當(dāng)時(shí)根本不相信，怎么去世呢？
解說：
2014年6月，河南鄭州，鄭州市一家戒除網(wǎng)癮的學(xué)校兩名學(xué)生，在接受訓(xùn)練的時(shí)候就造成了一死一傷。
兩個(gè)少年之死，雖相隔五年，情節(jié)卻驚人相象，《新聞1+1》今日關(guān)注，問題學(xué)校，治得了“問題少年”嗎？
評(píng)論員 白巖松：
您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。就在我們節(jié)目開始直播前的兩個(gè)多小時(shí)，一個(gè)不幸死亡的19歲少女的尸檢報(bào)告出臺(tái)了，這個(gè)少女是誰，她因何而不幸死亡，我們來看報(bào)紙的標(biāo)題，在5月19日，在鄭州的搏強(qiáng)學(xué)校發(fā)生了這樣的一件事情，19歲的少女死于戒網(wǎng)癮學(xué)校，五人被刑拘，包括副校長(zhǎng)等等等等，涉事學(xué)校辦事資格被撤銷。我們現(xiàn)在看到的這個(gè)照片，這個(gè)19歲少女是死亡，另外還有一個(gè)14歲的少女是受傷，這是受傷的欣欣，是如何受傷呢？當(dāng)時(shí)她們因?yàn)橛辛送砩系膹?qiáng)化訓(xùn)練，做什么動(dòng)作呢？向前倒和向后倒，沒有輔助，直接倒，這太奇怪了，這究竟算是逼人自殺，還是算是一種故意傷害呢？接下來我們要趕緊連線本臺(tái)在前方的記者王冰，王冰你好。
王冰：
你好。
白巖松：
兩個(gè)多小時(shí)前出臺(tái)的這樣一個(gè)尸檢報(bào)告的結(jié)果是什么？
王冰：
今天就如警方公布死者的尸檢結(jié)果，結(jié)果顯示玲玲是因?yàn)轭^部與質(zhì)地較硬的物體接觸，致顱腦損傷而死亡了，這為警方調(diào)查提供了一份客觀的證據(jù)。
白巖松：
王冰，其實(shí)你用的是警方這樣一個(gè)非常專業(yè)化的詞語，具體回到這個(gè)新聞事件當(dāng)中，這個(gè)尸檢報(bào)告意味著什么？
王冰：
這個(gè)尸檢報(bào)告也印證了很多人的猜測(cè)，玲玲的死，和她之前所受到所謂的特殊的訓(xùn)練有著一定的關(guān)系。
白巖松：
那么也就是說之前一些天還有人去解釋，甚至說辯解說，這可能跟19歲少女身體的體質(zhì)有關(guān)系，這個(gè)尸檢報(bào)告是否可以否定這種身體體質(zhì)等等這樣的說法？
王冰：
應(yīng)該可以否定這樣一種說法。
白巖松：
好，非常感謝王冰給我們帶來的最快的最鮮活的報(bào)道，接下來還有問題會(huì)向你繼續(xù)去探討。好了，短片之后我們?cè)倩貋?。在放短片之前我們?cè)倭私庖幌拢?dāng)時(shí)就是這個(gè)19歲死亡少女的母親去學(xué)校的時(shí)候，突然接到了很多孩子扔下來的紙條，我們來看看這些紙條都寫著什么，“讓媽媽來，我害怕，幫幫我”、“給我媽媽打電話，我想回家”、“救救我，別跟老師說”，這是當(dāng)時(shí)這個(gè)死亡少女的母親到學(xué)校的時(shí)候，接到孩子扔下的紙條，充滿著恐懼，這是什么地方，是學(xué)校，是監(jiān)獄，還是一個(gè)什么樣的監(jiān)禁著孩子們的地方，這個(gè)辦學(xué)的資質(zhì)是如何獲得的，它真的應(yīng)該擁有這種辦學(xué)的資質(zhì)嗎？來，回到事件當(dāng)中。
解說：
今天，鄭州搏強(qiáng)新觀念生活培訓(xùn)學(xué)校大門緊閉，原本掛在門口的招牌已經(jīng)被摘下，學(xué)校的學(xué)生也在昨天離開，一切的結(jié)束是因?yàn)閮蓚€(gè)花季少女的一死一傷。5月19日，19歲的玲玲和14歲的欣欣在鄭州搏強(qiáng)新觀念生活培訓(xùn)學(xué)校，從晚上9點(diǎn)開始接受了該校老師兩個(gè)小時(shí)的額外訓(xùn)練，訓(xùn)練內(nèi)容匪夷所思，被稱作前倒和后倒。
鄭州市公安局十八里河分局治安三中隊(duì)民警 張勛：
主要是這幾個(gè)老師讓死者做后倒，后倒等于是老師用他的胳膊，攔死者胸前往后使勁，然后腿部是往前踢著死者的腳后跟，然后讓學(xué)生強(qiáng)制性往后倒下去。
解說：
訓(xùn)練持續(xù)了兩個(gè)多小時(shí)，在經(jīng)歷了一次次的前倒后倒之后，19歲的玲玲再也沒有起來，醫(yī)院方面提供的證明顯示，玲玲在送醫(yī)之前就已經(jīng)死亡，和她一起接受訓(xùn)練的欣欣現(xiàn)在依然在住院治療，那么究竟是什么原因讓該所學(xué)校要為兩個(gè)女孩安排這樣的訓(xùn)練呢？
郭你們 玲玲母親：
去廁所跟一個(gè)老師說，不跟老師說你就得挨打，玲玲當(dāng)時(shí)在廁所里，沒有跟老師說，回來以后（老師）就整她，馬老師先說整她，想要再找兩個(gè)老師，整到后來，有個(gè)老師說她談了個(gè)對(duì)象，這里面有個(gè)老師說你整不好她我來整她，后來又來了倆教練接著打，王校長(zhǎng)沒事，打吧，隨便打。
解說：
玲玲的母親郭女士說，她家庭離異，自己生意繁忙，玲玲最大的問題就是厭學(xué)，并且在高中階段就已經(jīng)休學(xué)，玲玲在家無所事事，正是因?yàn)檫@樣的情況才想到要把玲玲送到搏強(qiáng)新觀念生活培訓(xùn)學(xué)校。
郭女士 玲玲母親：
當(dāng)時(shí)去到那個(gè)學(xué)校去過，看著都是軍事化管理，學(xué)生都是穿著迷彩服在那院里跑，我就說看這個(gè)學(xué)校不錯(cuò)。
解說：
按照鄭州搏強(qiáng)新觀念生活培訓(xùn)學(xué)校的規(guī)定，進(jìn)校之后的前兩個(gè)月，孩子不能與家人見面，也不能通電話，這樣40多天前的見面，竟然成為母女倆的最后一面。進(jìn)問題學(xué)校治療矯正，訓(xùn)練過程中發(fā)生意外導(dǎo)致死亡，這樣的悲劇似曾相識(shí)。
死者父親 鄧飛：
我們離開還不到8個(gè)小時(shí)，就聽到吳圩鎮(zhèn)派出所打電話給我，你叫鄧飛嗎？我說是，你的孩子去世了，我當(dāng)時(shí)根本不相信，因?yàn)橹挥?個(gè)小時(shí)，那么活潑怎么去世呢？
解說：
5年之前在廣西南寧一個(gè)名叫鄧森山的15歲少年被毆打致死，因?yàn)檎粘撩杂诰W(wǎng)吧，學(xué)習(xí)成績(jī)下降，鄧森山的父母急切希望兒子能戒除網(wǎng)癮，2009年8月2日，父母將他送到了南寧起航訓(xùn)練營(yíng)，然而送進(jìn)去還不到8個(gè)小時(shí)，他們就得到了兒子的死訊。
死者父親 鄧飛：
他一再向我們承諾，跟合同上寫的，我們是24小時(shí)監(jiān)視孩子，保護(hù)孩子，絕對(duì)不會(huì)有體罰的現(xiàn)象。
解說：
鄧森山最后的死亡原因被確定為毆打致死，短暫的訓(xùn)練，一生的改變，這樣相似的承諾在五年后的鄭州搏強(qiáng)新觀念生活培訓(xùn)學(xué)校仍在繼續(xù)倡導(dǎo)。
白巖松：
其實(shí)在5年前發(fā)生這樣的事情的時(shí)候，媒體廣泛地關(guān)注，而且對(duì)這種所謂的戒網(wǎng)癮的學(xué)校，或者培訓(xùn)的機(jī)構(gòu)是一片喊打之聲，但是5年之后這種換了一個(gè)，穿上了新馬甲，所謂行為的矯正或者說新觀念等等類似的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)依然存在，而且這樣的暴力行為依然從中傳出來，而且又導(dǎo)致了死亡的后果，我們甚至可以做一個(gè)假設(shè)，如果沒有死亡事件，是不是這個(gè)學(xué)校依然可以堂而皇之，繼續(xù)合法地去辦著這樣加著雙引號(hào)的“學(xué)”呢？有可能。
在我們節(jié)目直播前的時(shí)候，尸檢報(bào)告出來了，但是還有很多問號(hào)需要我們?nèi)ッ鎸?duì)，接下來我們要繼續(xù)連線在前方的記者王冰，王冰你好。
王冰：
你好。
白巖松：
這樣的一個(gè)尸檢報(bào)告一出臺(tái)了之后，你今天也采訪了警方，警方接下來工作的重點(diǎn)是什么？
王冰：
鄭州警方表示，他們明天將把案件移交給檢察機(jī)關(guān)，提請(qǐng)批準(zhǔn)逮捕相關(guān)嫌疑人，我們也了解到玲玲的母親也表示一定要追究涉案人員的法律責(zé)任。
白巖松：
另外在你采訪的過程中，據(jù)你了解鄭州的搏強(qiáng)學(xué)校在當(dāng)?shù)氐目诒趺礃?？畢竟已?jīng)七年的辦學(xué)的歷程了。
王冰：
據(jù)我了解搏強(qiáng)學(xué)校在鄭州的口碑褒貶不一，為什么這么說呢，一方面一些家長(zhǎng)把孩子送進(jìn)了學(xué)校，學(xué)校成功幫著孩子戒除了網(wǎng)癮，進(jìn)行了心理矯正，貌似解決了他們所面臨的問題，所以這些家長(zhǎng)對(duì)搏強(qiáng)學(xué)校持褒揚(yáng)的態(tài)度。另一方面在之前就有一些媒體，當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)出搏強(qiáng)學(xué)校出現(xiàn)過體罰學(xué)生的情況，所以有些媒體包括一些群眾對(duì)搏強(qiáng)學(xué)校是持否定的態(tài)度。
白巖松：
這個(gè)細(xì)節(jié)很重要，也就是說之前有過媒體報(bào)道過它有體罰等等這樣過度矯正行為的內(nèi)容是吧？
王冰：
對(duì)。
白巖松：
好，非常感謝王冰在前方給我們帶來的報(bào)道。我們記住這個(gè)細(xì)節(jié)，一會(huì)兒再繼續(xù)去探討這件事情。其實(shí)說到這所學(xué)校，我們感到有些詫異的就是，這個(gè)學(xué)校是擁有合法的辦學(xué)資質(zhì)，而且還得過一些獎(jiǎng)，來，我們來關(guān)注這個(gè)學(xué)校是一所什么樣的學(xué)校。
解說：
這到底是一所怎樣的學(xué)校，竟以一加訓(xùn)之名，就這樣輕易奪走一個(gè)19歲女孩的生命，又是怎樣的一群人，在以教師之名，在踐踏著孩子們的自由、尊嚴(yán)和身心健康。根據(jù)警方的信息，事件發(fā)生后，涉事教師之一的馬燕飛報(bào)案時(shí)甚至一度欺瞞真相，妄圖推卸責(zé)任。
鄭州市公安局十八里河分局治安三中隊(duì)民警 張勛：
她說的是學(xué)生訓(xùn)練完以后回到寢室，休息以后有些異常情況，一直打呼嚕，后來他們老師，這幾個(gè)老師把她送到省二院，后來經(jīng)過搶救沒搶救過來，人死亡了。
記者：
后來咱們又怎么發(fā)現(xiàn)不一樣的地方？
張勛：
后來咱們發(fā)現(xiàn)不一樣情況是第二天咱們對(duì)幾名同寢室的學(xué)生了解情況，幾名同寢室學(xué)生她們等于是死者在加訓(xùn)的時(shí)候，幾名學(xué)生在宿舍窗戶那兒看見是幾名老師對(duì)這個(gè)死者，還有另外一名學(xué)生進(jìn)行加罰訓(xùn)練，然后做前倒后倒動(dòng)作，導(dǎo)致這種情況。
解說：
加訓(xùn)致死，更欺瞞真相，這樣的行徑甚至已經(jīng)難用師德敗壞來形容，但當(dāng)記者進(jìn)一步調(diào)查卻發(fā)現(xiàn)，五名涉事人員當(dāng)中，有多人根本不具備教師資格。
解說：
我聽說您是負(fù)責(zé)咱們民辦學(xué)校年審的，咱們年審里邊有沒有包含這一項(xiàng)內(nèi)容，就是檢查學(xué)校老師的教師資格證問題？
耿運(yùn)增 河南省鄭州市管城區(qū)教體局教育科副科長(zhǎng)：
有這個(gè)。
記者：
從事教學(xué)、訓(xùn)練，還有心理輔導(dǎo)這些老師，他們應(yīng)該不應(yīng)該有教師資格證呢？
耿運(yùn)增：
他們應(yīng)該有。
記者：
這五名涉案老師都有教師資格證是嗎？
耿運(yùn)增：
體能訓(xùn)練的（教官）應(yīng)該是沒有。
解說：
五名涉案人員其中三名為教官，這就意味著這場(chǎng)學(xué)校死亡案的制造者，僅有兩人具備教師資格，而三名教官根本不能稱之為教師。不僅僅是教官，甚至很多在搏強(qiáng)學(xué)校教授文化課的老師都不具備教師資格。
記者：
有30%的文化課沒有相關(guān)的資質(zhì)是嗎？
王淇 鄭州市搏強(qiáng)學(xué)校校長(zhǎng)：
對(duì)。
記者：
像這種沒有資質(zhì)的老師，能進(jìn)行上崗，特別是教授文化課嗎？
王淇：
跟以前老師都這樣，我來的時(shí)候他們都在。
記者：
按照規(guī)定應(yīng)該不應(yīng)該把這些沒有資質(zhì)的教師進(jìn)行清退呢？
王淇：
應(yīng)該清退。
記者：
那為什么你們沒有清退呢？
王淇：
學(xué)校沒老師了。
解說：
而今天教育部門和校方對(duì)搏強(qiáng)學(xué)校教師資質(zhì)的回答，似乎再次把我們帶回到五年前的廣西南寧網(wǎng)癮少年致死案，那個(gè)同樣導(dǎo)致少年死亡的南寧起航拯救訓(xùn)練營(yíng)，大部分所謂教師，同樣也都沒有相關(guān)資格證。
白巖松：
我們來看看這個(gè)有證的，這個(gè)證上是怎么說的，中華人民共和國(guó)民辦學(xué)校辦學(xué)許可證，也就是這個(gè)搏強(qiáng)學(xué)校，學(xué)校的類型是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，你看放之四海而皆準(zhǔn)，你挑不出什么毛病來，辦學(xué)的內(nèi)容是文化知識(shí)培訓(xùn)，我不知道前倒后倒這算哪種文化知識(shí)，當(dāng)然這只是一個(gè)漂亮的馬甲，換了一個(gè)馬甲。我們?cè)僮⒁鈺r(shí)間，它是2010年1月1日，它其實(shí)2007年就開始辦了，但是2009年發(fā)生了網(wǎng)癮那個(gè)事件之后，全國(guó)有一片喊打之聲，我不知道這個(gè)重新辦證是否這個(gè)有關(guān)，我們?cè)倏崔k證的部門，主管部門是鄭州管城回族區(qū)教育體育局，我們?cè)賮砜磳W(xué)校寫給家長(zhǎng)的須知，這就寫得很明確了，招生對(duì)象，我們要面向全國(guó)招收10到17周歲上網(wǎng)無度，也就是網(wǎng)癮，但是他不用網(wǎng)癮這個(gè)詞了，厭學(xué)、早戀、叛逆、離家出走、心理抑郁等有不良習(xí)慣及心理問題的青少年。然后這里，絕不打罵學(xué)生，尊重每一個(gè)學(xué)生，還有我們看這收費(fèi)，不便宜，6個(gè)月三萬三千元收費(fèi)，6個(gè)月，的確不便宜，難怪五年前的時(shí)候就有人說過，但凡是這樣的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)學(xué)校，基本上是以盈利為最主要的目的。
接下來我們要連線中國(guó)衛(wèi)生法學(xué)會(huì)常務(wù)理事鄭雪倩，鄭理事您好。
鄭雪倩 中國(guó)衛(wèi)生法學(xué)會(huì)常務(wù)理事：
你好巖松。
白巖松：
據(jù)你感受，從全國(guó)的局面來看，類似這樣的機(jī)構(gòu)能夠幫助青少年去比如說戒除網(wǎng)癮，或者解決厭學(xué)、早戀等等這樣的行為，你怎么看待這樣的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)？
鄭雪倩
我覺得從河南這個(gè)機(jī)構(gòu)來看，他的行為已經(jīng)是違法行為了，侵犯了學(xué)生的合法權(quán)益。作為如果是真的有疾病治療網(wǎng)癮的話，那應(yīng)該選擇正規(guī)的醫(yī)院去診治，而如果在學(xué)校里，也應(yīng)該有符合有資質(zhì)的心理健康教育的老師，來對(duì)他們進(jìn)行輔導(dǎo)幫助，而不是采取這些打、摔，約束人身的這種行為，來對(duì)這些學(xué)生進(jìn)行救治。那么如果說，他是一些比如像你剛剛說它是一個(gè)生活培訓(xùn)的基地，那么他應(yīng)該采用一些合理合法的一些健康的正常的活動(dòng)，來引導(dǎo)學(xué)生，改變他的一些不好的習(xí)慣，而不是采用這些不正當(dāng)?shù)倪`法行為來侵犯孩子們的健康。
白巖松：
但是鄭理事您發(fā)現(xiàn)，其實(shí)學(xué)校也是魔高一尺，道高一丈，然后你道高了一丈之后魔高兩丈，人家也學(xué)會(huì)有很多變通的方法去應(yīng)對(duì)你，2009年的時(shí)候不是說了嗎，不能用網(wǎng)癮這樣的詞匯去界定，不能封閉式辦學(xué)或者培訓(xùn)等等，人家換稱號(hào)了，用了很多模糊的說法，你看他說學(xué)校類型是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，辦學(xué)的內(nèi)容是文化知識(shí)培訓(xùn)，因此可能有關(guān)部門也就給了他辦學(xué)資質(zhì)，您怎么看待這樣的機(jī)構(gòu)現(xiàn)在它更新了，它開始用一些模糊的語言去辦繼續(xù)原來在辦的事？
鄭雪倩：
在這個(gè)問題上，我們的監(jiān)管部門還是做得不夠的，因?yàn)槲覀儾荒苤还芘?，而且?yīng)該是批了照以后，應(yīng)該嚴(yán)格去考察，它的運(yùn)營(yíng)中是不是嚴(yán)格按照批準(zhǔn)的項(xiàng)目去做的，還是說他超出了這些批準(zhǔn)的范圍去做一些違法的行為，所以我覺得主管的審批部門一定要加強(qiáng)監(jiān)管。另外社會(huì)各部門還有一個(gè)聯(lián)動(dòng)的監(jiān)管，不能大家說它是學(xué)校不歸我工商管，它不是醫(yī)療機(jī)構(gòu)，也不歸我衛(wèi)生執(zhí)法管，如果大家在執(zhí)法中間發(fā)現(xiàn)了這種行為的時(shí)候，應(yīng)該互相通報(bào)，有了監(jiān)督，這樣才能夠保證我們的批準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)，它不能打著合法的身份去做違法的事情。
白巖松：
好，一會(huì)兒有問題繼續(xù)向您請(qǐng)教。其實(shí)說到合法身份的時(shí)候，我們也產(chǎn)生了一個(gè)新的懷疑，給了他一個(gè)合法的身份究竟合不合理，合不合情，也合不合規(guī)，在這件事情發(fā)生了之后，當(dāng)?shù)亟逃块T立即取消了他的辦學(xué)資質(zhì)，但是說為什么這么多年來你沒有發(fā)現(xiàn)任何問題呢，那么我看到其中一個(gè)媒體報(bào)道的是當(dāng)?shù)亟逃块T是這么回答的，我們沒接到任何家長(zhǎng)的投訴，沒有任何家長(zhǎng)反映他們有問題，但是請(qǐng)注意剛才我們?cè)谇胺降挠浾咄醣貏e談到了，之前在當(dāng)?shù)氐拿襟w上就已經(jīng)公開報(bào)道過這個(gè)學(xué)校有體罰學(xué)生等等這樣的行為，我特別地想知道，批給了這個(gè)學(xué)校辦學(xué)資質(zhì)的當(dāng)?shù)氐慕逃龣C(jī)構(gòu)，難道不知道媒體所報(bào)道的內(nèi)容嗎？你如果自己不知道也沒有得到家長(zhǎng)們的投訴，媒體報(bào)道出來的內(nèi)容您還是睜只眼閉只眼，或根本就不知道嗎？那可就是一種失職的行為了，因此對(duì)類似這樣的學(xué)校究竟該采取什么樣的監(jiān)管，接下來我們繼續(xù)關(guān)注。
解說：
在搏強(qiáng)學(xué)校招生辦公室里，寫滿了感激之情的錦旗，還有鄭州市教育局頒發(fā)的民辦教育合法辦學(xué)單位牌匾，似乎在向人們證實(shí)這是一所不錯(cuò)的合格的學(xué)校。同樣掛在墻上的還有兩張證書，一張是鄭州市管城回族區(qū)教育體育局頒發(fā)的辦學(xué)許可證復(fù)印件，辦學(xué)內(nèi)容一欄寫著文化知識(shí)培訓(xùn)，而另一份由鄭州市管城回族區(qū)民政局發(fā)放的民辦非企業(yè)單位登記證書上，業(yè)務(wù)范圍一欄標(biāo)注于矯正8至17歲青少年厭學(xué)等不良行為習(xí)慣。那么這所學(xué)校的經(jīng)營(yíng)范圍到底是什么，今天記者也就此采訪了教育部門相關(guān)負(fù)責(zé)人。
記者：
咱們教育部門給予搏強(qiáng)學(xué)校的經(jīng)營(yíng)范圍只有一項(xiàng)是文化知識(shí)教育，并不包括心理教育這一塊，而搏強(qiáng)學(xué)校主要從事心理矯正這塊的內(nèi)容，是不是已經(jīng)超出咱們的規(guī)定了？
鄭州市管城回族區(qū)教體局教育科科長(zhǎng) 張進(jìn)亭：
也不屬于超出規(guī)定。
記者：
為什么？
張進(jìn)亭：
因?yàn)榻逃旧戆拿娣浅４?，心理教育這塊也屬于教育。
解說：
根據(jù)這位負(fù)責(zé)人介紹，搏強(qiáng)學(xué)校是在2007年9月被管城回族區(qū)教體局批準(zhǔn)辦學(xué)的，在2010年曾經(jīng)換發(fā)過證件，教育部門每年都對(duì)學(xué)校進(jìn)行年審。
張進(jìn)亭：
包括辦學(xué)行為、教學(xué)管理，師德師風(fēng)都要進(jìn)行年審。
解說：
事實(shí)上，在2009年河南電視臺(tái)就曾經(jīng)報(bào)道過搏強(qiáng)學(xué)校一名教員，割傷一名10歲學(xué)員的右手掌，該學(xué)員逃脫后當(dāng)街乞討一事，然而對(duì)于這樣的事件相關(guān)負(fù)責(zé)人表示并不知情。
記者：
在以前的年審中它每次都能達(dá)到咱們預(yù)期或者咱們的要求嗎？
張進(jìn)亭：
因?yàn)槲沂莿傉{(diào)到這個(gè)教育科，對(duì)前期的工作還不是太了解。
記者：
在以前咱們檢查中，有沒有發(fā)現(xiàn)搏強(qiáng)學(xué)校這種體罰學(xué)生，或者打罵學(xué)生的行為？
張進(jìn)亭：
沒有。
解說：
當(dāng)記者問到對(duì)學(xué)校的日常監(jiān)管是如何進(jìn)行的等問題時(shí)，相關(guān)負(fù)責(zé)人則沒有給出明確答案。辦學(xué)資質(zhì)與教育監(jiān)管的疏漏，鄭州搏強(qiáng)學(xué)校不是個(gè)例，2009年死亡的廣西15歲少年，為了戒除網(wǎng)癮，被家長(zhǎng)送到了南寧起航拯救訓(xùn)練營(yíng)，這個(gè)訓(xùn)練營(yíng)也是一家名為廣州勵(lì)志青少年成長(zhǎng)輔導(dǎo)中心的機(jī)構(gòu)開辦的。
南寧起航拯救訓(xùn)練營(yíng)校長(zhǎng) 夏正：
我們是想在南寧這里辦一下（手續(xù)），事實(shí)上是準(zhǔn)備馬上就去辦理行政的這些管理的手續(xù)，但是因?yàn)槲覀冞@個(gè)場(chǎng)地是與廣西電子技工學(xué)校合辦的。
解說：
這家訓(xùn)練營(yíng)位于廣西電子技工學(xué)校內(nèi)，訓(xùn)練營(yíng)本來是想利用技工學(xué)校的招生資質(zhì)。
夏正：
他們是幫我們提供場(chǎng)地，但是提供這個(gè)招生資質(zhì)，在書面上沒有達(dá)成協(xié)議。
記者：
從你這個(gè)起航拯救訓(xùn)練營(yíng)來說是沒有資質(zhì)的？
夏正：
是。
解說：
沒有招生資格，也沒有辦學(xué)手續(xù)，訓(xùn)練營(yíng)卻在2009年5月份開始面向社會(huì)招生。在全國(guó)，像這樣的訓(xùn)練營(yíng)培訓(xùn)學(xué)校還有多少，我們不得而知，而面對(duì)這樣的現(xiàn)狀，誰來監(jiān)管，誰來規(guī)范，這個(gè)在五年前就被質(zhì)疑的問題，到了今天仍然沒有找到答案。
白巖松：
相關(guān)負(fù)責(zé)人的回答不出乎意料，認(rèn)為教育是一個(gè)很大的概念，他做的很多行為也屬于大教育的概念當(dāng)中，前倒后倒是不是也屬于教育的概念當(dāng)中，其實(shí)現(xiàn)代生活當(dāng)中你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多的騙子容易得手，一方面是由于人們單純，或者說擁有巨大的需求，然后病急亂投醫(yī)。另一方面也有可能有一些人存在配合的因素，明知道他有問題，但是睜只眼閉只眼，形成了某種實(shí)質(zhì)上的支持，這個(gè)支持是加引號(hào)的。不希望這件事情是這樣，但是容易會(huì)讓人產(chǎn)生這樣的聯(lián)想。我們很多部門在審查這樣的辦學(xué)機(jī)構(gòu)的時(shí)候，允許他穿上一個(gè)漂亮的馬甲就被騙了，那么從某種角度來說，我們的職能部門也太容易被騙了，每年都會(huì)進(jìn)行年審，為什么還會(huì)有30%左右的沒有資質(zhì)的教師呢？這樣的年審又是如何過關(guān)的？當(dāng)然接下來的問號(hào)我可以說30分鐘，但是還是請(qǐng)專家回答我們的問題。接下來我們要連線中國(guó)衛(wèi)生法學(xué)會(huì)常務(wù)理事鄭雪倩，鄭理事您好。
鄭雪倩：
您好。
白巖松：
兩個(gè)問題，第一個(gè)是您怎么看待當(dāng)?shù)刂鞴芙逃块T對(duì)這所學(xué)校所實(shí)施的監(jiān)管？
鄭雪倩：
我覺得他這個(gè)還是有點(diǎn)監(jiān)管的漏洞，而且我覺得應(yīng)該這個(gè)事情，從2009年就開始已經(jīng)有發(fā)生，那么實(shí)際上相關(guān)部門應(yīng)該根據(jù)這些事件，不斷地加大自己職責(zé)的范圍，而且也認(rèn)識(shí)到這是對(duì)一個(gè)青少年生長(zhǎng)過程中很重要的一些學(xué)校的培養(yǎng)和環(huán)節(jié)，所以他必須要加大一個(gè)執(zhí)法力度，所以我覺得針對(duì)河南的事件，相關(guān)部門全國(guó)應(yīng)該一些部門來以這個(gè)為教訓(xùn)，來進(jìn)行一下整頓，梳理一下現(xiàn)在的不正規(guī)的學(xué)校、公司，甚至什么網(wǎng)絡(luò)中心等等的，而且應(yīng)該建立一個(gè)全國(guó)聯(lián)網(wǎng)的信息，讓他不能夠在這個(gè)地方被制裁了又跑到其它一個(gè)地方開展。
白巖松：
沒錯(cuò)，鄭理事我正好要問您這個(gè)問題，一方面要堵，這種比如說不合理的或者穿上一個(gè)漂亮的馬甲，他不直接說戒除網(wǎng)癮了，他用這種行為矯正，甚至新觀念這樣一種新詞，包裝原有內(nèi)容。一方面要堵住這樣的東西，另一方面要疏，從社會(huì)和專業(yè)的人士來說，你覺得對(duì)家長(zhǎng)們存在的確有一些巨大的需求應(yīng)該怎么辦？
鄭雪倩：
我覺得首先學(xué)生家長(zhǎng)們要把學(xué)生領(lǐng)到一個(gè)正規(guī)的醫(yī)院去看一下心理咨詢門診，而且不要相信那些非正規(guī)的這些不正當(dāng)?shù)倪@些途徑，而且不要采取這種不正當(dāng)?shù)耐緩?。另外?dāng)他送他去培訓(xùn)的時(shí)候，他應(yīng)該關(guān)注這個(gè)學(xué)校采用什么樣的訓(xùn)練方式來訓(xùn)練，你自己要有了解，而不是光聽他打出了一些旗號(hào)，來相信他。
白巖松：
好，鄭理事時(shí)間的原因，今天就要說到這里，非常感謝您給我們的建議。其實(shí)現(xiàn)實(shí)生活中有的時(shí)候總是悲劇來催促我們應(yīng)該改進(jìn)了。
