10年前，威尼斯金獅獎得主賈樟柯選擇了將自己的藝術(shù)片《三峽好人》與現(xiàn)象級國產(chǎn)大片《滿城盡帶黃金甲》同天上映，他以堂吉訶德式的行為向整個內(nèi)地電影市場宣戰(zhàn)，在“30萬對2.9億”的票房殉道后，留下那句名言：“崇拜‘黃金’的時代，誰還關(guān)心‘好人’？”
近10年過去，中國電影市場掀起了一股國產(chǎn)片的口碑熱潮，其中大部分受到觀眾喜愛的影片從成本量級劃分，均屬于“小成本電影”，這其中包括了《心迷宮》《喜馬拉雅天梯》《家在水草豐茂的地方》和《一個勺子》等等。盡管口碑優(yōu)秀，但在動輒單片破十億的當(dāng)今內(nèi)地市場，這些影片的票房成績相較當(dāng)年《三峽好人》并無太大起色，當(dāng)然其中也包括了賈樟柯自己的新作《山河故人》。還真是山河未改、故人依舊。
果真是關(guān)注“黃金”的內(nèi)地觀眾們始終無暇關(guān)心“好人”嗎？ 2015年年末，鳳凰文化邀請到了著名文化學(xué)者戴錦華、獨立電影制片人張獻民、《心迷宮》導(dǎo)演忻鈺坤三位嘉賓，就“幽僻處可有人行？票房盛世下的小成本電影”展開對話。
在戴錦華看來，如今的小成本電影最突出的標志在于，它們不再以制作的粗糙來作為一種社會態(tài)度或者道德正義的標識，新導(dǎo)演第一部長篇出手的高度比以前不知道提升了多少。張獻民認為，電影產(chǎn)業(yè)已經(jīng)從勞動力密集型轉(zhuǎn)成了資金密集型，這大概是21世紀剛開始的三到五年內(nèi)大規(guī)模發(fā)生的，電影產(chǎn)業(yè)逐漸成一個從拼人多、變成拼誰往里放錢多的地方。談及當(dāng)代青年與歷史的關(guān)系，忻鈺坤表示，作為80后導(dǎo)演，受從小所生長環(huán)境和教育的影響，很多歷史已經(jīng)無從考據(jù)，關(guān)注正在發(fā)生的社會問題會相對容易。
以下為對談內(nèi)容的完整實錄。
讀書會現(xiàn)場圖
戴錦華：今天的小成本電影不再以制作的粗糙作為道德正義的標識
鳳凰文化：第一個問題想請問戴錦華老師，在手持DV剛剛普及的時候，小成本電影有過一個小的黃金期，不知道中國的小成本電影現(xiàn)在處在一個什么樣的階段？
戴錦華：剛剛過去的12月3號，中國電影突破了400億的大關(guān)，坦率地說，五年前你告訴我這個數(shù)字，我一定會說你瘋了，但是現(xiàn)在每一天的票房奇跡和電影市場規(guī)模的擴張，都像是夢一樣，我擔(dān)心哪一天會忽然醒來。按照如今電影市場的標準，此前的中國電影都是小成本電影，今天的小成本電影，已經(jīng)是當(dāng)年的大制作了。今年的這一批小成本電影，它們能得以進入院線跟觀眾見面，尤其是《心迷宮》，包括現(xiàn)在上映的《老炮兒》，昨天票房剛剛破億，我覺得這是前所未有的時刻。大概三四年前，有一次和侯孝賢導(dǎo)演見面，我對大陸電影市場的狀態(tài)，表示非常的憂慮。反而是侯導(dǎo)安慰我說，別擔(dān)心，讓市場做大，讓規(guī)模做大，我們不需要太大的空間，規(guī)模大樂以后，獨立的，試驗的，先鋒的，標志導(dǎo)演個性的，各種各樣的電影都會有自己的生存空間。
我從他的話里受到了安慰，但到了今年年初的時候，我覺得侯導(dǎo)的構(gòu)想還是天真了。市場大，意味著資本的流量大，資本的特性是不會自動讓空間給他人的，哪怕是吃剩下的也不愿意吐出來。下半年情況就不同了，經(jīng)由各方面的熱愛電影的人、經(jīng)由年輕導(dǎo)演的努力，終于有這么一批影片進入國內(nèi)市場。像你所說的，中國的獨立制片應(yīng)該是90年代初開始的，由于DV設(shè)備出現(xiàn)等各種各樣的因素，一批年輕導(dǎo)演開始投身于電影創(chuàng)作。但是長久以來，中國的獨立制片和中國的院線電影是平行體制，有時候是沖突體制。
這一次，它們終于出現(xiàn)了交叉，出現(xiàn)了這樣的一個可能會匯流的狀態(tài)。我一直強調(diào)，小成本電影，不論它是藝術(shù)的、先鋒的，還是僅僅是導(dǎo)演個人的表述，或者是關(guān)注中國社會的表述，它們都是電影工業(yè)所必須的實驗室，是后備力量和前沿突破口，沒有小成本電影，電影工業(yè)就會喪失它的發(fā)動機。今年像《心迷宮》《家在水草豐茂的地方》《塔洛》《德蘭》《一個勺子》等等這樣一大批電影進入中國電影市場，最突出的標志就是，它們不再以制作的粗糙來作為一種社會態(tài)度或者道德正義的標識，電影的制作都非常好。導(dǎo)演的社會訴求、文化表述和他們的審美都在電影當(dāng)中有非常清晰的表達。在觀看這些電影的時候，它們感動了我。
鳳凰文化：給到忻鈺坤導(dǎo)演的問題會比較直接，在即便是王小帥導(dǎo)演這樣的第六代代表人物都要在票房面前“求抱抱”的今天，您是怎么做到讓《心迷宮》賺錢的？給大家簡單介紹下從前期拍攝到后期發(fā)行的經(jīng)過吧。
忻鈺坤：最早的融資有兩個時期吧，第一個時期，當(dāng)時我很確定，并且跟制片人商量，資金來源一定不能太指望主流資金，雖然說現(xiàn)在市場看起來很好，有很多小公司愿意給錢來做些嘗試，但這個過程會是比較漫長的，我們當(dāng)時想在2013年年底就把這個戲拍掉。我們?nèi)ふ伊穗娪靶袠I(yè)外的資金，當(dāng)時預(yù)計是能拿到300萬的資金，200萬放在制作上，100萬放在宣發(fā)上，當(dāng)時的想法很天真，畢竟是第一次做長片，沒什么經(jīng)驗。業(yè)外資金的好處在于，因為他們并不了解電影制作和電影市場的走向，于是對創(chuàng)作的干擾度非常低。
但這些錢并沒有簡單地被輸入進來。這就到了第二個階段，我們開機前，確定資金來不到了情況下，我們就選擇了眾籌的方式。我們依然沒有選擇在業(yè)內(nèi)找資金，一來因為沒什么資源，二來也擔(dān)心這些電影公司拿到項目后會提出很多修改意見，可能會更商業(yè)，甚至可能會要求換演員。于是在開機前資金斷檔的情況下，就找了身邊的一些朋友借錢。
《心迷宮》出來之后，很多場合我都有講，拍第一部長片，無論如何要動用所有的一切來換取自由度，因為這有可能是你最后一次能夠完全按照自己最想要的創(chuàng)作狀態(tài)來創(chuàng)作。后來，我們還是沒錢做后期，花了半年時間把片子剪出來以后，我一度想放棄，因為沒有人能告訴我，該去哪兒，該見誰，發(fā)行該怎么辦。當(dāng)時我抓到了一根救命稻草，就是在報名截止日期之前參加了FIRST青年影展，影展上包括戴老師在內(nèi)的很多專業(yè)評委看了，給到很多好評，業(yè)內(nèi)也慢慢傳開。
確實就有很多公司來找我，這些公司認為通過《心迷宮》在我身上看到了以后的可能性，會希望跟我簽下一個階段的約，但《心迷宮》本身可能就沒有多少市場，能不能發(fā)行出來另說，直到碰到太合娛樂。了解太合的人會知道他們其實推出了很多年輕導(dǎo)演，他們很痛快地加入到我們的保底發(fā)行狀態(tài)中來。
市場每天都在變，大家很難預(yù)測影片的票房和口碑，太和在發(fā)行上也在摸索。我后來跟著路演走了25個城市，發(fā)現(xiàn)他們的方式是對的：他們一開始就放棄做大規(guī)模的鋪面投放，而是制定了一個涵蓋200家影院的列表，這些是之前的一些低成本佳作反響最好的影院，意味著能走進這些影院的可能剛好就是小成本口碑作品的受眾。我們主攻這些基本覆蓋在一二線城市影院的影院，這樣就避免了類似于去影院買廣告、求排片的一些發(fā)行費用上的浪費。那么最后《心迷宮》是上映了一個多月，總票房1000多萬，沒有大賺，但每一個環(huán)節(jié)和部門都實現(xiàn)了回收，所以算了打了一場漂亮的仗。
鳳凰文化：下一部電影，有計劃了嗎？
忻鈺坤：其實這個計劃有點渺茫，我也是剛剛進入這個行業(yè)，還不太知道該怎么做。剛剛提到很多公司找到我，但我發(fā)現(xiàn)他們手里拿的那些項目都是“攢”出來的，時下什么最火他們就投什么，關(guān)心的是什么IP最好、什么檔期最好。導(dǎo)演其實也算個IP，因為自身能帶來一批粉絲。我覺得這些不太是我的訴求，既然在《心迷宮》的發(fā)行過程中我意識到現(xiàn)在很多觀眾在不斷加入到類型片的受眾中來，那么我只要把成本控制好就夠了，還是希望能做一些好的故事出來。
