“我想我們不會就被代表了吧?”
楊黎想知道朋友們對國際國內(nèi)大事、或者對天堂地獄的小事究竟有什么看法。于是,他在公眾號“廢話四中”上開辟了一個名為“楊黎請問”的微信田野調(diào)查式欄目,想通過這一特殊的方式,在雜亂的轉(zhuǎn)型期,聽到中國詩人、作家的心跳和想象,更想由此參與或者見證世界的變化。
最近,美國作家、發(fā)明家、計算機科學(xué)家、谷歌首席未來學(xué)家雷·庫茲韋爾(Ray Kurzweil)在接受《花花公子》雜志專訪時表示,人類將在2029年開始實現(xiàn)永生。永生作為一個話題非常久遠,一直是人類的追求和夢想。而現(xiàn)在突然要成為現(xiàn)實了,你信嗎?你怕嗎?你高興嗎?關(guān)鍵是,什么是永生?
于是,楊黎與鳳凰文化共同策劃了本期話題:什么是永生?以下為嘉賓回復(fù)的摘要:
表揚賣肉的指出永生有三種:一是宗教神話類的永生;二是生物學(xué)意義上的永生;三是人工智能及生化人式的永生。
在宗教神話類目下,嘉賓們分別從古今兩種宗教體系溯源。刀哥指出,《圣經(jīng)》里大約有300多處提到永生,永生即永在,對應(yīng)永死和不在。夏扶搖對此充滿期待,“永生了就等于是真正的上帝了吧”;更多的人以中國古代的長生之道來解釋,曹寇覺得追求永生就是愚昧,是人類幾千年來的精神痼疾,是功利主義的巔峰之作,是人類文明最糟糕的一部分。對比永生,他更愿意相信輪回。周瑟瑟也覺得,死了以后成仙或成畜才是正道。洪朝暉補刀,“你看,連神仙都沒了現(xiàn)在”。
對于建立在生物學(xué)和人工智能基礎(chǔ)上的肉體不滅,大部分嘉賓的態(tài)度比較消極。韓東認為,多活幾年誰都愿意,但人造的永生卻是粗鄙的無稽之談。余怒也覺得,沒有了死,生的意義何在?徐敬亞說,我的記憶不答應(yīng),活了60多年我尚且百結(jié)愁腸。天啊,永生怎比得上永死。
永生意味著什么?從創(chuàng)作者的身份出發(fā),于一爽覺得怕死的人才永生,如果永生了一切都要變,文學(xué)可以不寫死亡了,永生都是被動的,那就太低級了。于堅也認為,如果只是肉體的永生,那被消滅的恰恰是人,也意味著詩的終結(jié)。吳又則提出了由誰來永生的尖銳問題,指出了壟斷永生的不可能性。狗子覺得永生了又會像必死的人求永生一樣求死,還是到時候再說吧。湯巧巧也覺得,原以為混吃混喝等死是最高境界,現(xiàn)在還要永生?沒有這么便宜的事。郎毛指出,人類文明中的生命實現(xiàn)與倫理焦慮不解決,永生就是一個偽命題。俞心樵則從自由切入,認為實現(xiàn)永生,意味著絕對自由,意味著人類現(xiàn)有的文明系統(tǒng)和游戲規(guī)則統(tǒng)統(tǒng)作廢。
馬策進一步將神學(xué)宗教與生物學(xué)、人工智能貫通,認為在永生的時代,生物學(xué)、倫理學(xué)、人類學(xué)將首先遭受沖擊,一切皆在知識、經(jīng)驗以外,因此世界會有新的神學(xué)應(yīng)運而生。據(jù)說12年后,神仙將在黑科技納米超級人工智能中創(chuàng)生。當(dāng)其時也,數(shù)字人類僭越了上帝,巴別塔業(yè)已建成,這是新的創(chuàng)世紀(jì)。世界將迎來第二個“軸心時代”,人類群星閃耀,帶來新的典章制度、倫理規(guī)范、文明基因和生活方式,塑造新的文化傳統(tǒng)。
以下為各位嘉賓的具體回復(fù):
徐敬亞
第一、永生?太可笑了,又想發(fā)明蒙人的永動機嗎。人類太不自量力!2029?給你挑個最大的數(shù)字排列,算你9220,算你后面再加N個0……你還想新陳代謝不了,你還想當(dāng)"人"不了。連50億年的太陽也要走向毀滅與轉(zhuǎn)換,連137億年的宇宙仍在膨脹莫測……我不管你什么谷歌不谷歌丶首席不首席,你就算了吧。
第二、假如真能永生,打死我也不想。就算把我的腿換成鋼管,把神經(jīng)換成導(dǎo)線,渾身布滿芯片,我的腦袋不答應(yīng),我記憶不答應(yīng),活了60多年我尚且百結(jié)愁腸。天啊,永生怎比得上永死。
余怒
除了抑郁癥患者和貨真價實的厭世者,可能沒有人不希望自己永生,無論是王公貴胄、大家名流,還是平民百姓、販夫走卒。眼見自古至今的人類最具誘惑的夢想即將實現(xiàn)(權(quán)當(dāng)人類永生為真),我卻止不住疑惑:永遠活著,固然可喜,但不會有厭倦的一天嗎?一定會有的。生的意義是因為有死的參照,沒有了死,生的意義何在?試想我這樣一個人,活八千年,活三百億年,兒孫多得難以計數(shù),直系后代有幾百億幾千億,布滿太陽系、銀河系或不知什么無名星系,像宇宙螞蟻,有趣嗎?才不呢,很可怕。所以死亦不妙,永生亦不妙,像面對世間諸事,生者永遠猶疑。
袁瑋
“勇攀高峰”是科學(xué)家們的正確,而其他的欲望搭建出利益鏈條,總是讓人沮喪,又要有新的“勇攀高峰”者前去拯救。人是偉大的,就因為他們不能相信自己不偉大吧,這個基因數(shù)據(jù)也會植入AI的,按照公式計算,很容易計算出,人們會為了什么而開啟下次大革命,一樣的是,連永生都會成為過渡產(chǎn)品,雞肋產(chǎn)品…而無論如何,我們也不能允許自己跑去全身心出家,這種抗?fàn)幍奈⒚願A縫中,我們只能在寫詩時“勇攀高峰”,在炒菜時盡量正確,在做愛時極樂,在畫畫時冥個想什么的……
吳又
永生不僅是一個科學(xué)問題,也是一個哲學(xué)問題。永生之后的世界,會與我們今天的世界完全不同。我不太相信一部分人永生的世界(比如有錢人),那另一部分人會把他干掉(我贊成這樣)。因為那樣的世界太不公平了,壟斷生命,過于殘酷。如果永生,那就希望所有人一起永生。這不是靠科學(xué)可以解決的事情。
韓東
第一個問題,永生在這里是一種形容或者比喻,意思是持續(xù)的時間很長。真正的永生在物質(zhì)層面是不存在的,何況生物或生命體。即使是原子也有衰變,質(zhì)子在理論上也一樣,不可能永遠穩(wěn)定。生命由大分子構(gòu)成,即使原子扛得住化學(xué)鍵也扛不住,分子引力也扛不住。
第二個問題是什么在永生?物質(zhì)層面說過了,也許是指靈魂之類的東西吧?而靈魂的永生早已是一種有關(guān)神秘的知識,在此不論。就我們的經(jīng)驗而言,記憶是永生的一個保證,如果你已經(jīng)不記得你是你,這永生又有何意義?也就是說,永生實際上是指某種自我意識的無限延續(xù),而自我意識恰恰是最為虛幻不真的,雖然它是那么多頑固和狹隘。因此我認為,現(xiàn)今所流行的關(guān)于永生的科學(xué)版本基本上是一個騙局,生命體或者關(guān)于自我的記憶有所延長是可能的,然而不死不滅就像各種有關(guān)靈魂的傳說一樣,早就超出了科學(xué)和技術(shù)把握的范圍。延長是一回事,永生是另一回事,不在一個存在的維度上。多活幾年誰都愿意,但永生,特別是物質(zhì)化的人造的永生卻是粗鄙的無稽之談。這樣的談?wù)搫e說是他們許愿的未來的超級大腦,就是現(xiàn)今人腦的范圍內(nèi),其思考也達不到精微和敏銳的程度。
周瑟瑟
就是長生嘛,黃帝向素女請教房中術(shù)與養(yǎng)生之道,素女便傳下《素女經(jīng)》與《長生訣》。《長生訣》是直接修練先天真氣,與道家各派要先練后天真氣,再由后天返先天,練成先天真氣完全不同。聽說《長生訣》是道門絕頂駐顏養(yǎng)生奇功,修習(xí)后長駐容顏不老,長壽如龜。才名長生訣。遠古時代,廣成子把這些知識經(jīng)黃帝傳與世人,并以甲骨文著寫出《長生訣》?!堕L生訣》的總綱即《道德經(jīng)》中《道經(jīng)》第七章。原文如下:天長地久。天地所以能長且久者,以其不自生,故能長生。是以圣人后其身而身先;外其身而身存。非以其無私邪?故能成其私。共四十九字?!兜赖陆?jīng)》為天下道法總綱。
我們搞了這么多年,還是沒有實現(xiàn)長生。我不相信計算機科學(xué)家的話,他是一個膽小鬼。死有什么可怕的,不死難道要永生?長生其實是一個無聊的事,死了說不定成仙或成畜,那才是正道。我不想永生,我無法想像在現(xiàn)代社會永生的意義。
李黎
我理解的永生就是一個人可以無限制活下去并且不依賴其他人幫自己維持生命。就是像正常人一樣活著,肉體上無休止地自我修復(fù),大腦無限制被被開發(fā),彼此還形成了一個所謂的良性循環(huán)。
永生是一件無比可怕的事,尤其是一部人可以而另一部分人因為金錢等等原因不能時,這種不平等可能會打破人類此前所有的價值觀和準(zhǔn)則。人人皆有一死這一事實下衍生出的很多美好期待,如“人生如夢”“善有善報,惡有惡報”“來生做鬼也不放過你”等等,全部失效了。
就算人人都可以永生,也一樣極端可怕,死亡帶給人類的各種情緒和效果,如敬畏、珍惜、謙和、恍惚悵然、痛苦、生育、環(huán)保等,全部沒有了。每一個人都是一個不可一世的惡魔,然后又有無數(shù)這樣的惡魔。
人類不會永生,永生的實現(xiàn)就是一切物種包含人的集體毀滅。那時世界只剩幾個嗡嗡作響服務(wù)器在運轉(zhuǎn),然后它們必須想出讓自己保持運行的策略……
于一爽
2029?還有倒計時?看不到的事情我不想,只有怕死的人才永生…劉和永生沒關(guān)系,壞人也會永生吧,癌細胞也會永生。永生是生理概念還是精神概念還是偷懶的概念還是膽小的概念?…否則年紀(jì)越大,錯誤積累越多…我,不信不怕不高興,死亡是障礙嗎?雖然死亡叫人傷感…如果永生了一切都要變,文學(xué)可以不寫死亡了,女人可以不生產(chǎn)了,那永生都是被動的…那就太低級了。
張羞
忘了是誰,記得一個人說過,他(她)大概意思是說,人人不同,惡的、善良的,但對生命的體驗差不多。我覺得有點意思。但不是很清楚他想說的意思。我看到個體的生命形式,無非是從無到有又消失的過程。我不太喜歡。主要是不喜歡(有時難以接受,但又有什么辦法呢)實體的消亡,使我很難再感受到對方的存在。等于我自己也少了份存在感。我對靈魂什么的,感知力向來很差。自古人生誰無死。有死才有生,生活久了,不好意思再活,死了也不錯。說的就好像是天道規(guī)律,萬物意義(好像有人已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了一種單細胞生物,多少億年,它都沒死。很冤枉的樣子)。到目前為止,永生還只是人類一種古老的愿望。但預(yù)言(一般它的風(fēng)險成本是零)就在幾十年后的眼前,讓人興奮(了不起的科學(xué)?。?。仿佛人在被神創(chuàng)造,經(jīng)過漫長等待,終于有機會重新成為神。永生,這里的概念是物質(zhì)可以更新不滅,還是意識永存?不討論。在這個問答里,我簡單理解它,就是一個有錢人可以在無限時間里有意識地活著。就好比我現(xiàn)在。我活著,永遠沒有死。反之,沒有意義。不管怎么說,永生,聽上去很厲害。但也只是人說出來的概念。人總是這樣,說的出,就做得到。自產(chǎn)自銷。祝大家永生。
陸漁
《死與生》
死亡如沙漠
生即是雨
死亡如大江
生隨東去
并無留戀之情
郎毛
關(guān)于永生,還2029年,絕對是一個愚人節(jié)的話題。記得有不知名人士說過,人生大幸在于活得好、死得快,不死不活地活著,或比死還難受。永生是一種必要的幻覺,人類依賴它而暫時擺脫死亡恐懼。梅老邪言之鑿鑿地確信人可以活到千歲,那得服用他的蒲公英,貼他的千歲貼,作為一位虔誠賣藥的詩微商,我相信他有一堆道理,就像這位美國作家、發(fā)明家、計算機科學(xué)家、谷歌首席未來學(xué)家斷言人類將在2029年開始實現(xiàn)永生。重要的是人類文明還有一些重大問題尚未解決,比如生命實現(xiàn)與倫理焦慮,這個問題不解決,永生就是一個偽命題。
俞心樵
永生這事兒真不好說。歷史地看,永生是人類的終極愿望。歷史上有不少皇帝和類皇帝訪仙煉丹的故事。皇帝們渴望永生,這可能與自由度較之常人更大相關(guān)。而不自由的人,生不如死,不死也往往只能茍且,茍且了還不忘找出種種理論美化種種不堪。追求自由的人難免都會追求永生。如果2029年人類通過科技真的實現(xiàn)永生,我樂見其成。但這項技術(shù)若要普及到普通人恐怕還很漫長。實現(xiàn)永生,意味著絕對自由,意味著人類現(xiàn)有的文明系統(tǒng)和游戲規(guī)則統(tǒng)統(tǒng)作廢。一切都必須重新開始。上帝的真名實姓只是三個字:不知道!
方閑海
我相信人類的永生之夢最終能被科技的鑰匙打開,主要包括繁衍機器人(新人類),但也相信2029年之后緩緩到來的人類永生世界,并不會消除監(jiān)獄、奴役、疾病和信仰的痛苦。我完全不想在此永生,我還是覺得自己是屬于西方極樂世界的,最終不屬于你們這個人類。
老巢
談永生,其實是談死。
永生在我這里,和死是一個概念。
即使有一天,人類真的能永生了,那也應(yīng)該改個稱呼,不是人了,叫什么好呢?隨便吧,反正這不是我應(yīng)該操的心。
我是很小(九歲)就直面過死亡的。當(dāng)我確認每個人都要死,聽話不聽話都要死,我就決定只聽自己的話了。
有句話叫“人死如燈滅”,讓我小小年紀(jì)就經(jīng)常做墜入無底深淵的噩夢,深不可測的黑暗,讓我一次次從夢中驚醒。
我又是個特別膽大的孩子,喜歡走夜路,到墓地溜達,一是想想埋在地下的死人,他們生前也曾像我一樣有情有義,喜歡春天和花朵,而一死這世上的一切都與他們劃清界線了。想這些,會讓我活得更以我為中心。二是想遇見鬼,就是傳說中的牛鬼蛇神,遇見了,我也就不怕死了,因為還有一個世界可以去,死也就是換種方式活著。遺憾的是,迄今為止,我一個也沒遇見過,這讓我沮喪。
當(dāng)然那都是過去的事了?,F(xiàn)在的我己經(jīng)不怕死了。我知道自己每天都會死去一點,活一天就離死更近一點。而且死神還會突然出現(xiàn),攔住去路,讓一個生命截然而止。不管你有多遠大的抱負,多相愛的人,還有多少事正在進行中,有多少理由應(yīng)該活下去。
但這并不可怕,相反,如果沒有死的如影隨行,人生在世,是件多么無趣的事。
如今的我,喜歡光明,也接受黑暗,黑暗里有更珍貴的照耀,甚至黑暗本身就是另一種更透徹的光。同理,死,完全可能是另一種更高級的存在。
而今天的前沿科學(xué)似乎也在提供證據(jù),比如多重空間,比好量子糾纏,等等。
但是我并不希望自己永生,穿著破舊的肉體茍且在每天都是新的陽光里。當(dāng)然“不朽”是另一回事,我愿意永遠活在人類的記憶里,并將繼續(xù)為此而創(chuàng)作(主要是寫詩和拍電影)。
我知道我會死的,所以我活得一往情深。
每一天都可能是最后一天,每一杯酒都可能是最后一杯酒,每一次散場時的擁抱都可能是最后一次,是永別。
所以,我珍惜。
王音
人類將在2029年實現(xiàn)永生,這句話本身就是一個問題,證據(jù),人類只相信證據(jù)。對此,我個人不相信目前的人類能有這么大的本事!如果人類真能實現(xiàn)永生,我很害怕,真的很害怕。我高興不大起來,我想。什么是永生?我個人理解永生是精神層面的,這是個形而上的問題,作為個體的生命體,純粹的永生是不可能,是不存在的。我個人是不可能永生的,但愿我的那件那部作品永生,這是我唯一的心愿,阿門!
周亞平
永生與毀滅在我這里是一回事。我對霍金的預(yù)言感興趣,也對這位叫庫茲韋爾的預(yù)言感興趣,我都寧可信其有。他們都沒有遵循上帝的意志,都沒有考慮上帝的心愿。他們都是在上帝的懷里長大的,吸著上帝的奶,最后卻都以自己的可知而詮釋了宇宙和生命的不可知。我寫詩也是這個道理,雖然我沒有見過上帝,但我羨慕其他世界的寬容與可愛。
于堅
人類二十世紀(jì)的諸多災(zāi)難無不與迷信未來有關(guān)。黃金時代只在未來嗎?肉體永生只是一種商業(yè)伎倆,相當(dāng)乏味,它最終消滅的只是人。人在這種永生中重返無明之肉。仁者人也,人的誕生意味著有限被意識到。人是一種對物式永生的超越。二十世紀(jì)那些信誓旦旦的主義不就是許諾物業(yè)越來越進步的永生來蠱惑人心嗎?福山預(yù)言的所謂最后之人的時代在我看來,不過是奧威爾的動物莊園。這種永生只意味著詩的終結(jié),千秋萬歲名,寂寞身后事。如果沒有身后,身后成為永生,那么也不會有死亡。沒有死亡的世界是不可想象的,可怕的,固定的。想想那一家子,父母永遠是父母,子女永遠是子女,多么荒唐。完全超出我的經(jīng)驗。生命的終極意義就在于它是向死而生的,因此,我們才能愛,害怕,擔(dān)憂,團結(jié),居敬,繼承……為春天的光明,秋日的黑暗,充實地向著死亡。死亡是最偉大的,終極的意義,死亡才是實現(xiàn),永生不是,永生就是意義的喪失。
夏扶搖
我很期待永生啊,永生了就等于是真正的上帝了吧,先把人類發(fā)明創(chuàng)造的所有東西都玩味一遍,再自己去發(fā)明創(chuàng)造直到?jīng)]有什么好發(fā)明的了。想知道人類的真相,世界的真相,宇宙的真相以及那個上帝的真相。
曹寇
永生基于對死亡的不信任,我覺得追求永生就是愚昧,是人類幾千年來的精神痼疾,是功利主義的巔峰之作,是人類文明最糟糕的一部分。對比于永生,我更愿意相信輪回。永生絕對是妄念,如果你信你就上當(dāng)了。
狗子
我不知道計算機的“永生”什么意思,我知道大概就是秦始皇想的那個永生,那我希望永生,沒有病痛的,繼續(xù)可以花天酒地的,據(jù)說真那樣,人會膩的,會像我們這些必死的人求永生一樣求死,那我也想試試,到時候再說唄……
表揚賣肉的
我不知道什么是永生,記憶中最早跟我談到長生不老這個話題的應(yīng)該是我大字不識的外婆,我非常喜歡我外婆,但她說的那些我又聽不大懂,好像也不愿去懂,那時我腦子里最關(guān)注的是壁柜里藏著的水果糖,那是我父親從上海帶回的高級貨,我不能一次把它吃完,我得悠著點兒,機會有限。
后來,也就是我開始識字,學(xué)習(xí)人類先進文明的時候,我讀到了波伏娃的《人無不死》,覺得活著是件很荒唐的事,而永生又是一件很無聊的事,我不知道我是該去死呢,還是該去活著,但每晚的青春期噩夢卻是對死亡的異常恐懼。
再后來,也就是兩三個月前,我父親永遠地離開了我,讓我非常憂傷、悲慟。我敦促自己在今后的文字中多寫寫我父親,雖然我再也見不到他了,但我希望他在我寫下文字中得以永生。
而什么是永生?我還是沒辦法回答。如果這是一個必答題,我必須要答,那我給出的答案,不是一個,而是三個。
一是宗教神話類的永生;
二是生物學(xué)意義上的永生;
三是人工智能及生化人式的永生;
第一類永生我們太過熟悉,此處可忽略不計。第二第三類呢,又太專業(yè)太繁雜太科技,以我現(xiàn)有的知識水平,我覺得我說不清楚,雖然我一直認為谷歌是最偉大的科技公司,他們的構(gòu)想和試驗總是顛覆性地刷新人類的認知,但這次,是不是玩得太大了?或者是太過急于求成?
王九禾
我期待的不是永生,而是在身體機能尚可的情況下,無限趨近于永生,最后還是需要在某一個時刻終結(jié)的,終結(jié)的方式可以是個體死亡或者是集體滅亡。打完這些字,我又間歇性地感覺到我活夠了。比起選擇永生,我更希望人可以正當(dāng)?shù)負碛羞x擇死亡的權(quán)利。
刀哥
永生即永在,對應(yīng)永死和不在。
永生的人,在天堂上面。不僅僅是靈魂活在天堂,而且是以人的肉體形象(來源于神的形象)復(fù)活、永生于天堂。永生是超越一般和普遍的生,也叫永恒、恒在。
永死即下地獄,由九泉之下的黃泉路通往,永死在那里,永遠不能超生。
圣經(jīng)說:“按著定命,人人都有一死,死后且有審判”。(希伯來書9章27節(jié))
“我實實在在地告訴你們,那聽我話,又信差我來者的,就有永生,不至于定罪,是已經(jīng)出死入生了”(《圣經(jīng)》約5:24)。
意思就是:信耶穌得永生。人死后會有神的審判,義人上天堂,永生。天堂即天上的家,故祈禱文有“我們在天上的父”。而惡人下地獄,永死。
圣經(jīng)里大約有300多處提到永生。比如:
“凡為我的名撇下房屋,或是弟兄,姐妹,父親,母親,(有古卷添妻子),兒女,田地的,必要得著百倍,并且承受永生。”(《圣經(jīng)》太19:29 )
這里說的“我的名”,即耶穌的名,也即:“我就是道路、真理、生命,若不藉著我,沒有人能到父那里去”。為什么要撇下那么多,因為擔(dān)當(dāng),替天父行大道。所以死而永生。
也就是說,不承認上帝的存在,不承認上帝派獨子耶穌基督來到世間的獻祭與救贖,流血與死亡之后的復(fù)活顯現(xiàn);不承認三位一體的真神,不承認和持守圣經(jīng)十戒等,上不了天堂,不能永生。比如信奉被文明世界恥笑并拋棄的唯物主義,達爾文主義、無神論者、法西斯、共產(chǎn)主義等,既不信永生,也不能永生。也包括沒有正確信仰的好人和以詭辯術(shù)“沒有信仰也是一種信仰”的愚人與只相信自己的善人。
因此,僅僅行善不能永生,因為人自已沒有能力區(qū)分善惡,并且通常多偽善大惡。善惡是人定的道德,不是天道真理,信仰神才是。
因此,殺人不能永生。納粹分子稱黨衛(wèi)軍官永垂不朽,是自欺欺人。因為死者從肉體、靈魂、心念與回憶中,皆死亡,死于永死。
而義人永生。挪亞是義人,摩西是義人,奉神諭天道而行的啟蒙者,掃盲者,帶領(lǐng)者,都是義人。他們永生!
這些人要往永刑里去。那些義人要往永生里去。(《圣經(jīng)》太25:46 )
睡在塵埃中的,必有多人復(fù)醒。其中有得永生的,有受羞辱永遠被憎惡的。(《圣經(jīng)》但12:2)
耶穌對他說,……你若要進入永生,就當(dāng)遵守誡命。(《圣經(jīng)》太19:17 )
有人下地獄,永死;有人上天堂,永生。
小安
百度了一下,沒有找到什么是永生。只出來“永生花”“永生地獄”……因為從沒見過,我也不知道什么是永生,可能到時就明白了。
永生和死亡一樣,都會讓人吃驚。具體到2029年,突然就離我們好近,才不過12年。我簡直沒準(zhǔn)備好,還活在永生的幻覺里呢。人,以后就不用吃苦修這個修那個了,哈哈,直接成為地仙。
哪里又不對呢,永生真的好么?在我們身邊的人,包括自己,活著活著就不見了,死亡了,永久性的消失。想起想起就驚奇。但如果永久的活著,我,還是怕,不可思議,那又是怎樣的慌亂?死亡又變成一種夢想,要折磨誰,就讓他永生。想Tm太多了,我真無聊。
永生是永遠不死么?我相信永生,不想永生。
湯巧巧
永生?我原以為混吃混喝等死是最高境界,現(xiàn)在還要永生?是肉體的還是個體意識的永生?前段時間看一報道說以后可以把個體意識(包括所有的記憶)拷貝到硬盤,肉體毀滅了,你的個人意識還在-如果這就是永生,還是算了。那些腐朽的衰敗的意識和痛苦的記憶,留著干啥呢?如果真如阿多尼斯,人類肉體和精神都可以實現(xiàn)一年一度的更新,人類也將重新建立倫理和生存法則。估計到時,我們將更加肆無忌憚。連唯一平等和讓人恐懼的死亡都沒有了,結(jié)果會怎樣?會有另一個更巨大的黑暗等著嗎?我總覺得沒有這么便宜的事。上帝一面在引誘我們,一面也要毀滅我們。
葉明新
對人類來說,長生不老,當(dāng)然值得津津樂道。古代皇權(quán)指使下的煉丹訪仙,平民百姓意淫出來的遇仙記,說明人人都想長生不老。但顯而易見,至今為止,人類一切關(guān)于永生的努力都是徒勞的。否則也沒有人生七十古來稀之說了,另外,萬里長城今猶在,不見當(dāng)年秦始皇,即為明證。
現(xiàn)代科技發(fā)展很快,人類的壽命普遍延長,這當(dāng)然是不爭之事實。庫茲韋爾說,2029年就可初步實現(xiàn)永生。我覺得這種說法大可質(zhì)疑。庫茲韋爾如果不是滿嘴跑火車,那他對于人類科技太過自負了。我不知道他說的永生具體是個什么概念。如果在高度發(fā)達的生物科技的幫助下,一個人能活兩百歲,那這顯然不是永生的概念。2029年科技能讓人活到200歲嗎?拿中國人的平均壽命來說,從北宋時期的30來歲到現(xiàn)在的70來歲,整整花了1000年。再過12年,人類就可以實現(xiàn)永生,我很難相信這種說法。
但是我們先不妨認同庫茲韋爾的說法。永生真的來到人間,如果這種科技無法完全無償?shù)鼗菁叭祟?,我相信,永生會成為?quán)力和資本瘋狂追逐的對象,那么死亡可能成為貧窮的固有屬性。如果雨露均沾,人人不死,那我無法想象一個不死的人類會成為什么樣子。人類的延續(xù)問題?如何保證人口與資源的平衡?死亡會成為稀缺指標(biāo)嗎?等等。
實際上我對人類用科技挑戰(zhàn)終極自然一向持懷疑態(tài)度,我覺得人類沒有勝算,人類不可能永生。對我個人來說,我覺得還是擁有死亡的權(quán)利比較好,永生有可能是一件很煩的事情。
洪朝暉
我這個人,又怕疼又怕死,永生,當(dāng)然是好消息了。你想啊,不老,或者一直活一直活,活到天荒地老閱人事無數(shù),那好安逸!至于后來會不會百無聊賴毫無生趣抑郁而終,總是可以好好享受人生,再自主選擇一回的。這個永生的意思不是概念化的,而是指我這個人自己可以吃喝拉撒連肉體帶思想的,永生。不過呢,我是不相信永生的。繁衍不是永生,因為個體短時間就消亡了。大樹會枯,地球會沉,太陽會冷……你看,連神仙都沒了現(xiàn)在。
王旻斐
蘭亭序的生死觀很先進,生死一體是錯誤,長壽和早死同是虛妄。對永生的期望既是赤裸裸的實用主義,也是人世間最大的虛妄。
如果可以選擇生死,相比永生,我寧愿選擇從未出生。但我喜歡交期待永生、相信未來之類的朋友,他們讓人安心。
最后,死顯然是“正確”的,人類社會這么多法則,這是最合理的一條。我不期望永生,也不相信永生,精神永存是不對的,我們這么清楚我們的今天和接下去活著的時間都不需要已死之人,我們還用著因他們死去所帶來的資源,空間和元素。但我討厭慷慨赴死,討厭關(guān)于生死的衍生品和附屬品。我也討厭自己這一類人,我希望其他人都活得生機勃勃。
李九如
1、關(guān)于永生,以我有限的知識,我想它將來大概會以某種形式實現(xiàn),至于什么形式,我說不好。當(dāng)然,如果實現(xiàn),它基本上也只能是少數(shù)人的特權(quán)。說白了,永生屆時很可能會成為昂貴的商品。吊絲們還是等死吧。
2、我認為,與死亡相比,永生一樣可怕。
3、然而如果可以,我還是極其想試一試。
4、人類為啥子渴望永生,自然源于死亡恐懼。死亡為什么讓人恐懼,我想,可能因為“未知”:一個人無法知道更無法左右他或她死后的事情,這太可怕了。
5、基于道德理由,我反對永生。永生會毀滅世界:人類目前所有的一切都建立在一個前提之上,那就是,人是有死的。人的有限性,是道德、政治、藝術(shù)等等一切人類事務(wù)的根基。這一點被改變,人類社會必然瓦解。
6、即便對個人來講,永生大概也會使他或她陷入災(zāi)難,想想吧,假如一個中國人從原始“北京人”時期一直活到現(xiàn)在,他或她要經(jīng)歷多少次改朝換代、腥風(fēng)血雨、陰謀詭計、家長里短、山崩地裂、天地玄黃,天哪,不崩潰才怪。或者,漫長的歲月會使他或她無聊死?;蛘?,他或她會變成一個比老狐貍還老狐貍的老狐貍,因為他或她的大腦中積存了太多關(guān)于人類事務(wù)的知識。
7、作為一名保守主義者,永生對我來說太刺激了——從生的本能出發(fā)我雖然想試,但還是算了吧——它對人類事務(wù)的改變太過徹底激烈,為人類共同體命運計,還是反對比較好。不過,永生的低級版本,關(guān)于壽命延長的科學(xué)技術(shù),我支持。
邵風(fēng)華
我不相信人類的永生,我不相信任何生物學(xué)上的不滅。關(guān)于它在技術(shù)上是否成立我不清楚,我知道的是,如果真的實現(xiàn),那的確是人類的悲劇,也的確夠可怕。你見過還有比人類對環(huán)境、對地球,包括對自身更具破壞性、更恐怖的物種嗎?前兩天看了紀(jì)錄片《重返狼群》,這種感覺一直揮之不去。永生?如果這個世界被同一群人控制,那多么令人絕望。
我理解的永生,應(yīng)該是對善的追求,沒有這一點,人類會比狼差得更遠。而人類的善,應(yīng)該在一代代人中傳承。當(dāng)善窮盡的時候,人類就應(yīng)該滅亡。現(xiàn)在,我希望人類滅亡的更快一點。順便說一句,即便是耶穌,對那些沒有信仰的人也是束手無策,何況是那些蘸著人血吃饅頭的人。愿他求仁得仁,得其所愿,阿門。
馬策
1.“我靈愁苦,要發(fā)出言語。我心苦惱,要吐露哀情。”惡人的亮光必要熄滅,他的火焰必不照耀……人的盡頭,神的起點……官權(quán)的盡頭也必是人的起點。
2.永生是人類春秋大夢,未竟之業(yè)。最少在中國傳統(tǒng)文化中,黃老之學(xué)本于長生久視,講究外修煉丹、內(nèi)修吐納成仙之術(shù),特別重視養(yǎng)生之道。徐福曾經(jīng)為秦始皇泛舟東海,尋找蓬萊、方丈、瀛洲三座仙山。當(dāng)然沒有找到,更別說得遇神仙。漢武帝也好尋仙訪道,屢屢被方士集團所騙,后來他泰山封禪也不過是希望遇見神仙。李白也好尋仙之事,有詩為證:既然“海客談瀛洲,煙濤微茫信難求”,那就“五岳尋仙不辭遠,一生好入名山游。”可惜神仙只在神話中。而據(jù)說12年后,神仙將在比暗無天日還暗、比黑天鵝還黑的黑科技納米超級人工智能中創(chuàng)生。當(dāng)其時也,數(shù)字人類僭越了上帝,巴別塔業(yè)已建成,這是新的創(chuàng)世紀(jì)。雷·庫茲韋爾,讓我先記住這位大神的名字。
3.我仿佛聽見世界轟然作響,而不是噓的一聲。人類永生,這真是個天高地厚的大問題。但畢竟是個未來學(xué)問題,在未來未至?xí)r,信與不信大可懸而不論。也許未來提前到達,也許未來永不來臨。當(dāng)未來已來,我也許無喜無憂,只有深深的懵懂,一切皆在知識、經(jīng)驗以外。其實,上次回答你關(guān)于“圍棋被阿爾法狗暴揍”問題時,我已涉及對人類永生不死的一點揣測。我愿意繼續(xù)想象。
4.人有生老病死,有唯一的平等:向死而生。永生不死以后,永生本身就是新的平等。沒有了老、病、死的問題,人類進入偉大漫長的假期,進入烏托邦世界,想必靈魂不朽的問題也一勞永逸地解決了。但是我猜想,人的三觀會迎來“奇點”,世界會有新的神學(xué)誕生。永生也可能是一種壓迫,厭生因應(yīng)而生,自殺潮也許洶涌而來。
5.永生人類的欲望、激情、理性如何展開?地球太小,70億人口總量可能翻倍。大規(guī)模、成建制向外星移民將成為現(xiàn)實。
6.永生首先沖擊了生物學(xué)、倫理學(xué)、人類學(xué)。永生時代,更多的人將從事思想藝術(shù)等精神領(lǐng)域的高級工作??茖W(xué)智慧的爆炸也許催生人文思想、人類文明的大爆炸。彼一時此一時也,孟子說“五百年必有王者興,其間必有名世者。”先知們行遍大地,世界將迎來第二個“軸心時代”。人類群星閃耀,新的孔子、老子、蘇格拉底、釋迦牟尼等將呼啦啦登場,為永生人類提供新的典章制度、倫理規(guī)范、文明基因和生活方式。新的文化傳統(tǒng)終將塑造成型。
7.以上是我關(guān)于人類永生時代時間、空間和思想的三種猜想。那好吧,祝各位身體健康,先實現(xiàn)一個小目標(biāo):活到2029年,那遠不止賺了一個億。
談波
用新科技延年益壽,人活他個百來歲,甚至二百歲,將來應(yīng)該不是什么難事,也是好事,一點不可怕,長生不老是我們祖祖輩輩的夢想,誰愿意死?。慷嗷钜惶於际呛玫?,別說幾十上百年。我們這些趕不上車人的所有疑慮,都是杞人憂天,兒孫自有兒孫福,車到山前必有路,什么倫理問題,社會問題,那都不是事兒,對未來我是樂觀派,只有滿滿的祝福。但是,肉體多存在個百把年,還遠遠夠不上永生,即使把人的大腦訊息保存下來,讓思維繼續(xù)活動,仍然不能稱之為永生。
永生屬于精神和靈魂范疇,是一種徹底的自由,是解脫,是升入天國,或者別的什么。我想,將來我們“永生”的兒孫們,仍然要面臨永生問題的追問,搞不好比我們這些短壽的古人還要迫切。
魏克
長壽是人們自古以來便孜孜以求的終極價值之一。古人為了追求長壽,可謂絞盡腦汁:煉長生丹、尋不老藥、丹功、辟谷……為此走火入魔、把自己早早就折騰死了的人實在不計其數(shù)。我甚至還被量子糾纏理論所打動,妄想在另一個時空或另一種物質(zhì)形態(tài)里有另一個我,即便這個時空的魏克死了,另一個時空里的魏克還活著,我們可以在不同的時空里輪回不滅。這種想象多么能撫慰我們在這個世界上如此貧瘠而無助的人生悲苦啊。
誰不想長壽?我也想。更別說永生了。
倘若問我,未來人類能實現(xiàn)永生嗎?我肯定點頭如啄米地說:“能!能??!”
我這么說,當(dāng)然不是被渴望永生的愚念沖昏了頭腦,而是因為我是一位科學(xué)主義者,我相信科學(xué)的力量,相信未來人類可以不以自然人的形態(tài)出現(xiàn),而是一種和機器結(jié)合的生命形態(tài)。
什么是永生?有人說,“精神不滅”是永生。但這只是談一個人的精神價值,而非生命意義上的存續(xù)。我認為,一個人活著的感覺來自思維。倘若能保持自主思考和思維的方式,并能以自己的智力繼續(xù)感知這個世界,那他就還活著。所以,一個人哪怕連頭顱也沒了,只要他的一套智力系統(tǒng)還能運行,哪怕是保存在硬盤里運行,他就還活著。
那么,有個問題就來了,假如我可以永生了,我會怎么樣?
我首先當(dāng)然是樂瘋了啊。還有什么比永生更重要的事情呢?既然我都永生了,那我首先就想作啊、搞啊、弄啊!不鬧翻天怎么會罷休?我怎么可能還像現(xiàn)在這樣活得小心翼翼?
但是,估計我作了沒有一段時間以后,就得被迫收斂了。被警察逮進局子里電電棍進行思想教育啥的是其次,主要是得考慮一下自己以后的生活問題了。就算不死,我也得吃飯啊。睡在橋洞底下被老鼠拱蚊子咬也不是一個滋味。所以,瘋狂了一段時間后,我將蓬頭垢面地進入理性的收斂期。
此時,我已能放下很多心靈重負。很多很看重的東西,現(xiàn)在不看重了;很多糾結(jié)難解的心結(jié),釋然了。我會多了很多從容,且能以長久的心態(tài)去安排我的生活和事業(yè)。我將在自己經(jīng)濟能力范圍內(nèi)過一下我想過的生活,比如做旅行者、水手、探險家等等,鬧夠了,我再做文學(xué)家、科學(xué)家等等。滿足了世俗欲望之后,我才能安心去做一個永生人,并為自己漫長的人生做一個較為奢華而舒適的規(guī)劃。
其實,因為永生只是給我的虛擬假設(shè),沒法兌現(xiàn),所以我還沒法建立真正的永生人價值觀,還只能以世俗欲望來想象我的生活,包括追求物質(zhì)享受,以及謀求文學(xué)、藝術(shù)、和科學(xué)等方面的成就。
我還只能以一顆充滿熾熱俗念的頭腦來思考我的永生問題。
豎
去搜了一下雷·庫茲韋爾,他更象是個少了點喜感的伍迪·艾倫,甚至還有點憂愁,看了他關(guān)于永生預(yù)測的視頻——基于人工智能和納米技外推而來的展望,給我感覺他是個怕死的人,我在這沒有貶義,我是想說他給我感覺很象是那種認為死就是結(jié)束的人。他預(yù)測到了互聯(lián)網(wǎng)、人工智能這些可能挑戰(zhàn)還小些,畢竟預(yù)測人的生死最終能由科技決定這個挑戰(zhàn)要大得多,這讓我看到了他身上認定科技一定能戰(zhàn)勝神秘的熱情,在這個預(yù)測上他是不是有點情感泛濫?人生或者說人對生死的理解在我看挺象賭博的,而這個人賭的是科技。我的問題是:人通過納米機器人升級自己的免疫系統(tǒng)和改善衰老機制就能解決人會死這個事實嗎?生死到底是不是一個你有多相信科學(xué)的問題?我想跳過這個,說其他想到的。疾病和老化往往是上了一點年紀(jì)的人會想到的,秦始皇在年輕的時候應(yīng)該也很少會去想長生不老的事,年輕,認為有的是時間,創(chuàng)造力和沖勁,但同時也會很荒唐、很自以為是,如果沒有人會死這世界是不是會變得更瘋狂?再有,這種技術(shù)如果真的出現(xiàn),是不是會因為它的高昂造價而成為只有少數(shù)人才能實現(xiàn)的一種特權(quán),就象我們難以想象有朝一日人人都擁有原子彈。再,如果有一天這世界只有人出生沒有人死亡人類是不是會面臨空前的壓力和負擔(dān)。插一句:我有時分不清人的諸多舉措到底是在維護人還是貶低人,也就是到底是為了自己好還是準(zhǔn)備滅了自己。隨著我自己上了年紀(jì),慢慢接近死,以及父親的去世,讓我開始想到很多問題(死的存在也許真的能讓人嚴(yán)肅起來),我甚至有一天想到了一個看似很無聊但其實很神秘的問題——人到底是什么?人為什么看似比其他物種有更多選擇權(quán)(從某種角度講是自由),但同時又會有被“自我”審視、審查、監(jiān)督的感覺,分裂是不是就是人精神的本質(zhì),而人的義務(wù)是去達成兩者的統(tǒng)一還是一意孤行?我不知道永生之后是不是還能喚起人這樣的思索。還有從情感的角度講,人有遺憾(死是不是最大的遺憾)是不是讓我們反而能體會到珍惜和感激是什么?沒有生死相隔,那種真摯的情感流露總好像少了點理所當(dāng)然。死就象個秘密,一個自然的秘密,但沒有了這個秘密,我不知道,我沒想過,也許是我從沒期待過肉體的永生,只是或多或少體會過死帶來的緊迫以及死賦予的默默無聞的正當(dāng)性(如果沒有死,又何來死的加冕),說實話我更怕失去這一層,對我而言這一層是享受。
