加拿大廣播公司電臺(tái):近期特魯多總理同多國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人通話,期間談及中國(guó)及法治精神等,您如何看待特魯多總理的這些溝通,中國(guó)會(huì)不會(huì)因此被孤立?
盧大使:中國(guó)不會(huì)在國(guó)際社會(huì)孤立。國(guó)際社會(huì)有那么多成員,中方不會(huì)因?yàn)閮H僅幾個(gè)國(guó)家的反對(duì)就動(dòng)搖我們的立場(chǎng)。國(guó)際社會(huì)不是僅有西方國(guó)家,中國(guó)的朋友遍天下,橫跨亞非拉都有。在國(guó)際上拉幫手無助于解決當(dāng)前問題。這就像我剛才所說的,實(shí)際上會(huì)激化矛盾,還不如雙方踏踏實(shí)實(shí)地坐下來,誠(chéng)心誠(chéng)意地來談。
加拿大廣播公司:您剛才提到目前加中應(yīng)以真誠(chéng)的態(tài)度、基于事實(shí)探討解決問題。但孟晚舟女士的案子是公開透明的,那么中方對(duì)兩名加公民的指控是什么呢?如果孟晚舟女士釋放,中方是否會(huì)釋放兩名加公民?
盧大使:加方對(duì)孟晚舟女士沒有任何指控,她沒有違反任何加法律。從一開始,中方就表示兩名加公民涉嫌參與危害中國(guó)國(guó)家安全活動(dòng)。我相信,隨著調(diào)查深入,對(duì)兩名加公民的指控會(huì)越來越清楚和明確,中方會(huì)嚴(yán)格按中國(guó)的法律和司法程序來處理兩名加公民案件。至于你說的,如果加方釋放了孟女士,中方是否會(huì)釋放兩名加公民,我在一開始就強(qiáng)調(diào)這兩個(gè)案子是沒有聯(lián)系的。但既然要解決相互的關(guān)切,雙方只有坐下來談。
路透社:大使先生,您上周在《議會(huì)山時(shí)報(bào)》發(fā)表的文章中表示中方采取的行動(dòng)屬于“自衛(wèi)”,您能否對(duì)此作進(jìn)一步的具體闡述?
盧大使:兩名加拿大公民涉嫌參與危害中國(guó)國(guó)家安全活動(dòng),中方據(jù)此抓捕了他們,這就是“自衛(wèi)”。
加國(guó)傳媒:孟晚舟女士被無端抓捕后對(duì)中國(guó)影響嚴(yán)重,很多人對(duì)加拿大印象是非??謶?,他們會(huì)擔(dān)心在加人身安全是否有保障,尤其是企業(yè)家和留學(xué)生。您對(duì)他們有什么想說的嗎?您對(duì)此有何看法?
盧大使:任意拘捕一個(gè)沒有違反有關(guān)國(guó)家法律的跨國(guó)公司高管,這在世界上是前所未有的。這的確會(huì)對(duì)中國(guó)人尤其是商界人士造成很大沖擊,他們難免會(huì)對(duì)到相關(guān)國(guó)家旅行的安全問題產(chǎn)生關(guān)切。正如中國(guó)政府日前發(fā)布的旅行安全提示中所說的,建議中國(guó)公民赴加旅行要多加注意自身安全。當(dāng)然,我也注意到加政府也更新了赴華旅行提示。我要重申,中國(guó)是世界上最安全的國(guó)家,也是高度法治化的國(guó)家,我們歡迎各國(guó)人士赴華旅游、經(jīng)商、就學(xué),只要沒有違反中國(guó)的法律,安全是絕對(duì)有保證的。
《渥太華生活》:大使先生,您能否為我們介紹一下當(dāng)前加中政府就解決近期案件的最新進(jìn)展,雙方交流的層級(jí)是哪一層?加方是總理還是外長(zhǎng)在中方溝通?另外,近期加公民謝倫伯格在中國(guó)被判死刑,加總理特魯多和外長(zhǎng)弗里蘭均對(duì)此表達(dá)了關(guān)切,也請(qǐng)求中方寬大處理,請(qǐng)問謝倫伯格有無近期被行刑的危險(xiǎn)?中方是否會(huì)考慮加方寬大處理謝倫伯格的請(qǐng)求?
盧大使:中加雙方就近期事件保持著暢通的溝通渠道。我也曾與弗里蘭外長(zhǎng)幾次通話。兩國(guó)總理、外長(zhǎng)因日程原因迄今尚未接觸上。媒體上也沒有看到相關(guān)報(bào)道,總理與外長(zhǎng)級(jí)別應(yīng)該是沒有接觸。通過目前中加雙方的接觸,雙方對(duì)彼此的觀點(diǎn)非常清楚,我希望雙方的接觸不能只停留在表達(dá)立場(chǎng)上,而應(yīng)更進(jìn)一步,展示解決問題的誠(chéng)意。
至于謝倫伯格案,大家都知道,毒品犯罪在世界各國(guó)都是重罪,中國(guó)法院根據(jù)中國(guó)的法律對(duì)其判處死刑是合乎中國(guó)法律規(guī)定與司法程序的。我看到加媒體有很多說法,有人說中國(guó)對(duì)他判處死刑速度太快。但如果你仔細(xì)閱讀中國(guó)法庭發(fā)布的有關(guān)文件,就能看出此次判決遵守了中國(guó)《刑事訴訟法》所規(guī)定的所有程序與時(shí)限要求。所以一項(xiàng)判決是否符合法律規(guī)定,不在于作出判決的時(shí)間長(zhǎng)短,相信加方對(duì)此可以理解并且予以尊重。對(duì)于謝倫伯格先生而言,他還有上訴的機(jī)會(huì)。正如在一審判決后,他也提起上訴才有了現(xiàn)在的重審。至于該案的最后結(jié)果,要看下一步他是否會(huì)上訴,以及上訴后法院會(huì)作何裁決。
彭博社:孟晚舟案非常復(fù)雜,可能會(huì)拖延數(shù)月甚至數(shù)年,中國(guó)是否有耐心在等待該案判決期間不采取進(jìn)一步惡化局勢(shì)的行動(dòng)?此外,加方認(rèn)為加公民康明凱享有外交豁免權(quán),為何中方認(rèn)為他沒有?
盧大使:中方認(rèn)為,孟晚舟案從一開始就不具有合理性。從加拿大方面看,她沒有違反加任何法律。從美國(guó)方面講,美國(guó)指控她違反了所謂的制裁伊朗法案,而這是美國(guó)國(guó)內(nèi)的法律。美國(guó)的“長(zhǎng)臂管轄”沒有任何國(guó)際法依據(jù),這是將國(guó)內(nèi)法凌駕于國(guó)際法之上。如果所有國(guó)家都像美國(guó)一樣用“長(zhǎng)臂管轄”實(shí)現(xiàn)自身目的,世界就亂了。相信加方也不會(huì)希望某個(gè)加公民因吸毒或販毒,當(dāng)他在第三國(guó)旅行時(shí)被中國(guó)政府抓捕。所以孟晚舟女士的案子不應(yīng)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間,應(yīng)很快做出了斷,就是將她釋放。至于康明凱先生的外交豁免問題,中國(guó)也有很多國(guó)際法專家,他們研究了《維也納外交關(guān)系公約》認(rèn)為,從這次康明凱訪華的身份、持有的護(hù)照、簽證都意味著他不享有“外交豁免”。至于加政府講的,在他任駐華外交官期間從事的活動(dòng)具有所謂的“余效豁免”。實(shí)際上根據(jù)國(guó)際法和國(guó)際慣例,如其活動(dòng)不是執(zhí)行職務(wù)也不能享有“余效豁免”?!毒S也納外交關(guān)系公約》規(guī)定,危害國(guó)家安全的行為不屬于執(zhí)行職務(wù)的行為。美國(guó)、加拿大以及其他西方國(guó)家有很多類似判例,都認(rèn)為外交官從事危害駐在國(guó)國(guó)家安全的行為不是執(zhí)行職務(wù)的行為。
