“本土派”和建制派、泛民“三分天下”？并沒有
環(huán)球時(shí)報(bào)：最近香港的局勢(shì)似乎反映出香港青年中“本土派”的崛起，是這樣嗎？香港的政治格局和社會(huì)將受到什么影響？
劉兆佳：過去，香港只有建制派和一些所謂“主流民主黨派”，后者的主張相對(duì)比較溫和，不會(huì)采取很激烈的行動(dòng)，還算有點(diǎn)規(guī)矩。但現(xiàn)在的問題是，他們身邊出現(xiàn)了一些新的力量，主要以年輕人為主，這些人提出更激進(jìn)的主張，比如“港獨(dú)”“公投自決”，還采取激烈的暴力行動(dòng)，甚至沖擊中央駐港機(jī)構(gòu)，這些都是“主流民主黨派”不會(huì)干的事情。
但是，在目前香港的政治體系里，我還沒有看到有激進(jìn)的“本土派”可以和建制派、泛民“三分天下”的現(xiàn)象，立法會(huì)、區(qū)議會(huì)里邊代表“港獨(dú)”、極端激進(jìn)分離主義的人也不多。當(dāng)然，年輕人當(dāng)中有這種激烈言行的人在增加，尤其在“連登”等互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上，但他們是否已經(jīng)形成一股明顯的政治力量，我有疑問。
有一個(gè)問題的確需要注意。這些激進(jìn)“本土派”可以左右部分現(xiàn)有政客、黨派的一些行為，因?yàn)楹笳咝枰獱?zhēng)取支持。所以，我們看到一些老牌反對(duì)黨被迫走向激進(jìn)化，他們變得不敢跟暴力割席，因?yàn)榕碌米锬切┤?，但他們的激進(jìn)程度又不能滿足這些人的要求。
以本次區(qū)議會(huì)選舉為例，出現(xiàn)了一些候選人既不是公民黨，也不是民主黨，甚至沒什么組織，還參與過街頭暴力示威的情況。這意味著反對(duì)派的組成越來越復(fù)雜。不過，我們也不要把這個(gè)激進(jìn)化趨勢(shì)看得太嚴(yán)重，因?yàn)橹挟a(chǎn)階級(jí)中有一批所謂“開明自由派”，激進(jìn)勢(shì)力也不敢太得罪他們。
環(huán)球時(shí)報(bào)：從5年前的非法“占中”到今年的“修例風(fēng)波”，反對(duì)派不斷宣揚(yáng)“公民抗命”“違法達(dá)義”等理論。這一邏輯未來是否會(huì)反噬他們自身？
劉兆佳：其實(shí)現(xiàn)在這些暴力行為已經(jīng)引起一些主流反對(duì)派的擔(dān)憂，問題是該用什么方式去反對(duì)。過去幾個(gè)月，暴力程度不斷上升，實(shí)施暴力行為的年輕人年齡越來越小，現(xiàn)在很多香港人心里有怨氣，這種情況下，有些市民會(huì)比較容易同情暴力實(shí)施者，不喜歡也不愿意過多譴責(zé)，特別是當(dāng)暴力對(duì)自己日常生活沒有太大影響時(shí)，他們勉強(qiáng)予以容忍。但是，如果暴力持續(xù)不停，恐怕就會(huì)有更大的反效果，引起港人對(duì)暴徒越來越大的反感，也將切實(shí)影響反對(duì)派日后的選情。
要讓香港年輕人明白，他們需要“緊急補(bǔ)課”
環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)一些人所聲稱的“民意”怎么看？
劉兆佳：我覺得有一些香港人誤認(rèn)為北京有意削弱香港的高度自治或蠶食香港的人權(quán)自由，所以產(chǎn)生了一種不必要的恐懼。也正是這種恐懼，讓一些年輕人違反法律，損害自己的安全和前途去“捍衛(wèi)”香港高度自治，這也能解釋為什么一些明明享受安穩(wěn)社會(huì)的老人會(huì)縱容甚至同情這些年輕人的暴力行為。未來，我們需要盡可能地消除這些誤解，盡管這個(gè)過程可能很難。
環(huán)球時(shí)報(bào)：鑒于您提到的這種誤會(huì)或反彈，未來特區(qū)政府以及建制派該如何更有智慧地推進(jìn)國民教育等議程，既加強(qiáng)香港與內(nèi)地的融合，又不至于引發(fā)波折？
劉兆佳：以國民教育為例，我的個(gè)人理解是，在香港推行的國民教育主要是歷史教育，希望港人多了解中國歷史，從而增加對(duì)國家民族的認(rèn)同感和自豪感。另外，也希望港人多了解國家發(fā)展取得的成就，了解國家發(fā)展可以為香港帶來什么樣的機(jī)遇。從本質(zhì)上來說，國民教育其實(shí)是一種國情教育。
事實(shí)上，中央從沒有想要強(qiáng)迫港人愛共產(chǎn)黨，這不是國民教育等議題的重點(diǎn)，中央只是要求香港不得采取行動(dòng)和中央對(duì)抗，侵犯國家利益。但問題是，推行過程中沒能把這些內(nèi)容解釋清楚，于是國民教育就被一些人歪曲為“政治教育”“洗腦教育”等。鄧小平提出“一國兩制”時(shí)，沒說要所有香港人都愛黨，而是說要保持香港原有的制度、生活方式和價(jià)值觀，包括他們對(duì)一些西方文化的認(rèn)同。這樣一可以讓香港人安心，二是香港還能繼續(xù)成為一個(gè)西方文化主導(dǎo)的地方，這樣香港才能扮演連接國家與國際通道的獨(dú)特角色。
我想將來一方面是要把政策闡釋清楚，另一方面也需要更加從實(shí)用主義甚至功利主義出發(fā)，讓香港年輕人明白，他們要的發(fā)展機(jī)會(huì)可能越來越多來自中國內(nèi)地和亞洲國家，他們需要緊急補(bǔ)課，增加對(duì)內(nèi)地和亞洲的了解，否則，怎能抓住機(jī)遇？
環(huán)球時(shí)報(bào)：香港特區(qū)高等法院日前裁定《緊急法》部分條款不符合基本法，隨后全國人大常委會(huì)法工委發(fā)表了針對(duì)性談話。25日，特區(qū)政府就此向高等法院上訴庭提出上訴。您認(rèn)為，在司法領(lǐng)域的斗爭(zhēng)是否也會(huì)更加激烈？
劉兆佳：全國人大常委會(huì)法工委的表態(tài)進(jìn)一步說明，國家越來越從國家和政權(quán)安全的角度來思考香港問題，尤其在內(nèi)外勢(shì)力策動(dòng)動(dòng)亂、挑戰(zhàn)國家主權(quán)和爭(zhēng)奪香港管治權(quán)的形勢(shì)下，全國人大常委會(huì)或許會(huì)進(jìn)一步澄清中央的權(quán)力。
回歸以來，全國人大釋法僅有五次，但香港的法院幾乎每天都在釋法。我認(rèn)為，高院最近的裁決引發(fā)軒然大波，正好可以讓中央將釋法權(quán)力清晰化，中央可以考慮把人大釋法常態(tài)化，以此糾正一些不符合基本法或“一國兩制”的東西，保證“一國兩制”的全面準(zhǔn)確實(shí)施。當(dāng)然，人大釋法常態(tài)化可能會(huì)引起某些反彈，一些人打著中央“剝奪香港司法獨(dú)立”的旗號(hào)繼續(xù)對(duì)抗，圍繞法律的斗爭(zhēng)肯定會(huì)越來越多。
