日本拓殖大學(xué)海外事務(wù)研究所教授富坂聰
一段時(shí)間以來(lái)，一些美國(guó)政客大肆鼓吹“新冠病毒實(shí)驗(yàn)室泄漏論”，借新冠溯源等議題不斷抹黑中國(guó)。日本拓殖大學(xué)海外事務(wù)研究所教授富坂聰近日接受“海評(píng)面”欄目專(zhuān)訪時(shí)表示，一些美國(guó)政客炒作新冠溯源問(wèn)題，實(shí)際上是為刷“存在感”，以撈取選票或人氣。世界不應(yīng)該被美國(guó)牽著鼻子走，不能讓美國(guó)重演對(duì)伊拉克的“洗衣粉”式栽贓把戲。
“不能讓伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)的情況重演”
海評(píng)面：您怎么看美國(guó)近期重新拿新冠溯源問(wèn)題抹黑中國(guó)，炒作“病毒實(shí)驗(yàn)室泄漏論”？
富坂聰：美國(guó)炒作新冠溯源問(wèn)題，背后的利益指向非常明顯。美國(guó)認(rèn)為，當(dāng)前必須牽制中國(guó)。我在新書(shū)《“反華”亡國(guó)論》里也寫(xiě)道，如果一個(gè)國(guó)家在美國(guó)進(jìn)口額中的占比突出，就會(huì)出現(xiàn)經(jīng)貿(mào)摩擦，被美國(guó)“盯死”，日本就經(jīng)歷過(guò)日美貿(mào)易摩擦。和當(dāng)時(shí)對(duì)付日本不同的是，現(xiàn)在美國(guó)想拉攏一些追隨美國(guó)的國(guó)家共同對(duì)抗中國(guó)。
因?yàn)樾鹿谝咔椋澜缍挤e攢了大量的壓力和憤懣，都想找“出氣筒”。如果能把這些不滿都導(dǎo)向中國(guó)，美國(guó)認(rèn)為將有助于其實(shí)現(xiàn)對(duì)華政策目標(biāo)。疫情初期，特別是在美國(guó)，“甩鍋”中國(guó)的觀點(diǎn)在相當(dāng)程度上擴(kuò)散開(kāi)來(lái)，美國(guó)人對(duì)華情感大幅惡化。對(duì)美國(guó)政客來(lái)說(shuō)，他們想在這種反華氛圍中刷“存在感”，所以在炒作新冠溯源問(wèn)題上“猛踩油門(mén)”，不斷推出一些他們編寫(xiě)“標(biāo)準(zhǔn)答案”的報(bào)告。他們想的是，通過(guò)不斷重復(fù)廣泛傳播，讓人們形成“實(shí)驗(yàn)室泄漏論”的印象。
我在新書(shū)里也提到，回想海灣戰(zhàn)爭(zhēng)、伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，世界被美國(guó)的各種謊言牽著鼻子走。我認(rèn)為，一件事如果在沒(méi)有確鑿證據(jù)的情況下，不應(yīng)該去亂插嘴。不應(yīng)該被美國(guó)牽著鼻子走，不能讓伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)的情況重演。
炒作新疆議題是“為了反華而反華”
海評(píng)面：除了想把對(duì)伊拉克的“洗衣粉”式栽贓把戲用在中國(guó)身上之外，美國(guó)為了抹黑中國(guó)還炮制了諸多聳人聽(tīng)聞的謊言。您怎么看美國(guó)通過(guò)打“新疆牌”拉攏盟友抹黑中國(guó)？
富坂聰：我談?wù)勅毡镜那闆r，日本那些跟著美國(guó)炒作新疆問(wèn)題的人根本是想當(dāng)然。你去問(wèn)他們：“你怎么證明那些聲稱新疆存在‘種族滅絕’的維吾爾族人說(shuō)的話是真的？”他們會(huì)說(shuō)：“他們不可能撒謊！”如果你讓他們拿出證據(jù)來(lái)，他們又會(huì)說(shuō)：“中國(guó)把證據(jù)都藏起來(lái)了！”如果你問(wèn)：“亞洲有幾百個(gè)少數(shù)民族，為什么只聊中國(guó)的維吾爾族？”他們會(huì)說(shuō)：“因?yàn)檫@是非常緊迫的問(wèn)題。”那么問(wèn)題來(lái)了，日本的研修生制度又怎么樣呢？那可是美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯說(shuō)的“奴役勞動(dòng)”。在日本的菲律賓酒館工作的女孩們呢？聯(lián)合國(guó)說(shuō)那是“販賣(mài)人口”。他們?yōu)檫@些人發(fā)過(guò)聲嗎？為什么只盯著中國(guó)？他們就是典型的“為了反華而反華”，“人權(quán)”成了個(gè)借口。
這個(gè)邏輯非常奇怪。他們一邊攻擊中國(guó)，說(shuō)中國(guó)不是“法治”國(guó)家；一邊又搞有罪推定大談新疆問(wèn)題，要“經(jīng)濟(jì)制裁”中國(guó)，自己的行為也凌駕于法律之上。這不可笑嗎？
“美國(guó)攻擊中國(guó)的人根本不了解中國(guó)”
海評(píng)面：您認(rèn)為美國(guó)對(duì)中國(guó)的種種抹黑論調(diào)為何如此荒謬？
富坂聰：其實(shí)觀察近年來(lái)美國(guó)的各種對(duì)華攻勢(shì)，可以明顯感覺(jué)到美國(guó)對(duì)中國(guó)所知甚淺。二戰(zhàn)后，美國(guó)外交官喬治·凱南制造了“蘇聯(lián)包圍網(wǎng)”，他本人對(duì)蘇聯(lián)有深刻理解。放到今天來(lái)說(shuō)，美國(guó)還有能跟他比肩的人嗎？沒(méi)有。美國(guó)明顯是一幫不懂中國(guó)的人在攻擊中國(guó)。比如，美國(guó)政客試圖把中國(guó)共產(chǎn)黨和中國(guó)人民割裂開(kāi)來(lái)，好像這樣中國(guó)人民就會(huì)跟著美國(guó)走一樣，這種邏輯簡(jiǎn)直讓人大跌眼鏡。當(dāng)今中國(guó)，特別是改革開(kāi)放之后的中國(guó)，極為重視發(fā)展。美國(guó)想用“民主與專(zhuān)制之爭(zhēng)”的敘事來(lái)框定中美關(guān)系，而這根本不是中國(guó)的想法，中國(guó)專(zhuān)注的是“如何謀發(fā)展”。所謂“民主與專(zhuān)制之爭(zhēng)”的概念本身就是架空、虛構(gòu)出來(lái)的。
可以說(shuō)，當(dāng)前就是那些覺(jué)得耗時(shí)耗力去理解中國(guó)這事“不劃算”“沒(méi)好處”的人聚集到了華盛頓。美國(guó)那些說(shuō)話給國(guó)內(nèi)選民聽(tīng)的政客，根本沒(méi)有深入想到“如何才能更好了解中國(guó)”那一步，他們認(rèn)為“對(duì)華只要開(kāi)罵就行了”。他們沒(méi)有那種“必須仔細(xì)研究中國(guó)”的動(dòng)機(jī)，對(duì)中國(guó)的種種抹黑攻擊論調(diào)非常荒謬可笑。
“日本沒(méi)有中國(guó)將無(wú)法生存”
海評(píng)面：您在新著《“反華”亡國(guó)論》中曾發(fā)問(wèn)“讓中國(guó)對(duì)抗世界，誰(shuí)將獲利”，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題的答案是什么？
富坂聰：能獲利的人沒(méi)幾個(gè)，也就是個(gè)別政客。從國(guó)家利益出發(fā)的話，哪個(gè)國(guó)家都不會(huì)因此獲利。當(dāng)前中美關(guān)系面臨嚴(yán)重困難和挑戰(zhàn)，這對(duì)全世界來(lái)說(shuō)都不是好事，全球經(jīng)濟(jì)也會(huì)出現(xiàn)困境，當(dāng)然就不會(huì)有獲利的“國(guó)”，只是獲利的“人”總是存在的。從國(guó)家內(nèi)部層面來(lái)說(shuō)，政客可以通過(guò)炒作“中國(guó)威脅論”來(lái)獲得選票或者人氣。例如在日本，寫(xiě)寫(xiě)“中國(guó)很危險(xiǎn)”“中國(guó)險(xiǎn)惡”這樣的書(shū)，能在市場(chǎng)上賣(mài)出去，在一部分人當(dāng)中“刷存在感”。
海評(píng)面：您在新著中講“日本沒(méi)有中國(guó)將無(wú)法生存”，為何這么說(shuō)？
富坂聰：總的來(lái)說(shuō)，包括制造業(yè)在內(nèi)，日本很多生意離開(kāi)中國(guó)做不了。比如，新冠疫情暴發(fā)早期，日本從消毒液到口罩全都售空了。日本也想靠自己生產(chǎn)口罩，結(jié)果呢？別說(shuō)擺脫中國(guó)了，來(lái)自中國(guó)的相關(guān)進(jìn)口額反而大幅增長(zhǎng)了。這就是由供應(yīng)鏈決定的。
等到日本經(jīng)濟(jì)恢復(fù)時(shí)，日本最期待的助力是訪日觀光。今后菅義偉內(nèi)閣如果想要實(shí)現(xiàn)“V字復(fù)蘇”，最重要的就要倚仗觀光旅游收入。沒(méi)了中國(guó)還能有觀光旅游？沒(méi)有了?？赡苡腥藭?huì)說(shuō)，即便日本經(jīng)濟(jì)大幅下滑也要擺脫中國(guó)，要日本自己搞定一切。但事實(shí)是，如果真要走這條路，到時(shí)候吃虧的是日本。（任天擇）
（來(lái)源：海外網(wǎng)）
