轉(zhuǎn)益多師，打破“門第之見”

　　記者：戲曲的傳承，靠的是人，這是大學問。您認為，目前昆曲傳承面臨哪些問題？

　　蔡正仁：我家里一直掛著俞振飛老師81歲時給我寫的一幅字：“轉(zhuǎn)益多師與古同，總持風雅有春工。蘭騷慧些千秋業(yè)，只在承先啟后中。”轉(zhuǎn)益多師，承先啟后。傳承是一項“苦差”，要做好它，不花點兒力氣是不行的。傳承也是一門“科學”，光吃苦不動腦筋也是不行的。

　　從歷史上看，“昆大班”就是從“傳”字輩老師手里接過來，本身就存在“先天不足”。昆曲劇本有文字記載，表演卻沒有錄像。“傳”字輩那一代已經(jīng)流失得比較厲害了。我?guī)煆?ldquo;傳”字輩的沈傳芷，并得到昆曲泰斗俞振飛親授，但比起老師，自己會的戲還是少。當下年輕演員會的戲也許更少，還存在唱念不夠規(guī)范的現(xiàn)象。目前，昆曲界存在行當不全、發(fā)展不平衡的問題，有的行當有好演員，有的行當沒有，特別是花臉、老生、正旦、老旦等，嚴重匱乏。

　　記者：如何解決這些問題，有效避免昆曲傳承過程中的代際衰減問題？

　　蔡正仁：昆曲發(fā)展形勢越好，從事昆曲的人越要保持頭腦清醒。流于浮躁、僅滿足于視頻上學，絕不可取。潛心學習、不偏廢基本功，才是正道。

　　每個地方都在招生，昆曲界的師資現(xiàn)在成了大問題。沒老師，怎么辦？戲曲傳承要打破“門第之見”。比如武旦戲，京劇的好多武旦戲都是從昆曲學來的，我們沒法在自己門里學，就要想辦法跨劇種來學。保持長處，修補短處，才能把昆曲傳承好。

　　推戲出人，前提是守住本體

　　記者：守正與創(chuàng)新是辯證統(tǒng)一的關(guān)系。要真正傳承好昆曲藝術(shù)，每個時代都要留下每個時代的積累。

　　蔡正仁：還是那句話，最重要的是推戲出人。2007年，上海昆劇團創(chuàng)排完成全本《長生殿》，結(jié)束了當代昆曲全本《長生殿》絕跡舞臺的歷史。2017年，復(fù)排的全本《長生殿》全國巡演，是上海昆劇團老中青五班三代同堂的齊整陣容，在排演中傳承技藝，讓年輕人站在舞臺中心。這種演出培養(yǎng)，勝過任何課堂教學，觀眾也愛看。我最高興的是，全本《長生殿》獲得藝術(shù)與市場雙豐收，給昆曲推陳出新指明了方向，是昆曲今后發(fā)展的一個范本。《長生殿》《牡丹亭》《琵琶記》《桃花扇》，我們有那么多經(jīng)典，都是我們本民族的東西，都能經(jīng)久不衰地排下去。

　　我支持各種形式的創(chuàng)新探索，但守正是前提。真正吸引觀眾的創(chuàng)新，都是建立在昆曲藝術(shù)本體上的。離開本體，再怎樣變化都沒用。聽了半天不像昆曲，唱什么呢？

　　記者：經(jīng)過您的悉心培養(yǎng)，以谷好好、黎安、吳雙等為代表的中青年昆曲演員已成為當今昆曲舞臺的中流砥柱。我們常說，“學藝要有悟性”，您如何理解和培養(yǎng)戲曲演員的“悟性”？

　　蔡正仁：我從我的老師身上體會到，藝無止境。梨園行有句話，叫“初學三年走遍天下，再學三年寸步難行”。剛學三年，老師一招一式都能模仿，不知其所以然。再學三年，一旦體悟奧妙，覺得自己不行，反而是質(zhì)的飛躍?！短鬃韺憽肥怯嵴耧w老師最拿手的戲。18歲時，我完全模仿老師在演。40多歲再演，就覺得自己以前演得不行，便給俞老師寫了封信。沒幾天老師回了一封厚厚的信來，第一句話便是：“你終于明白了。”他說不必對自己不滿意，重要的是了解為什么不滿意、哪兒不滿意。這就是“初學三年”與“再學三年”的關(guān)系了。

　　記者：文化傳承的確是要花功夫、花力氣的事情。戲曲藝術(shù)的薪火相傳，蘊含著一代代人用一輩子積累的經(jīng)驗和智慧。您從12歲開始便再沒離開過昆曲，這種堅持特別有意義。

　　蔡正仁：學藝68年，我更能體悟昆曲的魅力，也更覺“寸步難行”。像《游園驚夢》，越唱越覺得有味道。“最撩人春色是今年”，你看這詞兒，一個字都改不掉。

　　隨著文化水平的不斷提高，昆曲將有更大發(fā)展?jié)摿?。一個劇種的傳承在于它自身的價值，昆曲本體的藝術(shù)性毋庸置疑，所以我相信它會越來越好。我們要一代接一代地努力，學好、演好、傳承好昆曲，踏踏實實地奮斗。 

（來源：人民日報；記者：曹玲娟）