潘石屹接受央視專訪
核心提示：潘石屹接受央視專訪在談到大V的責(zé)任時，稱大V“應(yīng)該更加嚴(yán)格的要求自己，更加有著紀(jì)律性，不能特別的隨意，特別隨意的話整個造成的社會影響和危害就會比較大”。潘石屹還稱“別人誣陷我，侵吞了50億的國有資產(chǎn)，將心比心，如果這樣災(zāi)難性的事情碰到別人身上的話，心里面也不好受”，自此后意識到大V的社會責(zé)任。
臺海網(wǎng)(微博)9月11日訊 據(jù)央視報道
主持人：下面我們來了解一位在網(wǎng)絡(luò)上具有超高人氣的人物，在現(xiàn)實中他曾經(jīng)出身草根階層，如今是一線的房地產(chǎn)商人。而在虛擬世界，他則是一個擁有1600多萬微博粉絲的網(wǎng)絡(luò)紅人，他叫潘石屹。SOHO中國[0.30%]董事長潘石屹，為什么如此熱衷網(wǎng)絡(luò)，作為一個網(wǎng)絡(luò)大V，在他的眼中又是如何感受網(wǎng)絡(luò)的，一起來看一看吧。
解說：打開潘石屹的新浪微博，頭像上的潘石屹帶著自己標(biāo)志性的微笑，一個黃色的V字代表著已經(jīng)通過了新浪的實名認(rèn)證，認(rèn)證的身份是SOHO中國董事長潘石屹。在這一排醒目的數(shù)字中我們可以看到，潘石屹已經(jīng)發(fā)布過18290條微博，盡管只是關(guān)注了82個人，他的粉絲數(shù)量卻已經(jīng)達(dá)到了1604萬。實際上在微博剛剛籌建，甚至還只是內(nèi)部測試的時候，潘石屹就已經(jīng)是它的測試會員了。
潘石屹：微博呢，我可能是最早的一批用戶，就是新浪在建微博之前，我和新浪的一些朋友都在一起聊。然后建了之后，它還沒有對社會公開的時候，我就是內(nèi)部的，它叫測試會員，測試會員大概有十幾個人，我是它的測試會員。一開始的話也沒有想到說微博有這樣大的影響力，總覺得就是，還是覺得互聯(lián)網(wǎng)是我們這個時代，就是進(jìn)步過程中一個大的，非常大的推動力量。所以就是通過互聯(lián)網(wǎng)的話，無論是對我們?nèi)〉弥R，跟別人的交往，還是我們的商業(yè)各方面都有幫助。既然互聯(lián)網(wǎng)說他們有個新東西，那我就試一試吧。
解說：潘石屹說，最初的幾年他幾乎每天都發(fā)微博，不發(fā)微博的天數(shù)屈指可數(shù)。而微博也讓潘石屹身邊的事迅速而廣泛傳播，潘石屹的微博先后在十多個主流門戶網(wǎng)站上落戶，幾乎潘石屹的每一句發(fā)言都會成為第二天相關(guān)網(wǎng)站上的文章標(biāo)題。如果把潘石屹從微博用戶發(fā)展成微博大V看成是一次網(wǎng)絡(luò)旅程的話，在旅程的起點，潘石屹感受到的是網(wǎng)絡(luò)的互動性給自己帶來的快樂。
潘石屹：你寫完以后一秒鐘，就有人叫搶沙發(fā)，是啊，搶沙發(fā)可能沒有什么評論，緊接著就是各方面的評論，而且這個評論的話，就是任何一個事情，在不同的人從各個角度去評論，就是他這個看法和你一個人去看一個問題是不一樣的。我覺得互聯(lián)網(wǎng)，尤其是微博這個工具，其實對我就是跟別人交往，了解別人的心理狀態(tài)，包括學(xué)習(xí)知識，拿出自己的經(jīng)驗跟別人分享，都還是非常有好處的。
記者：可以跟馬路、車站等同的一個公共場所，還是它是一個純屬虛擬的空間？
潘石屹：一定是一個公共空間，就是這個實際上就是，它是分不開的，你要把它分開的話，實際上就是它已經(jīng)變成了一個公共空間，就跟我們的商場，跟我們的交通，跟我們的馬路是一樣的。你在網(wǎng)絡(luò)上購物，在網(wǎng)絡(luò)上面可以做的事情太多了，網(wǎng)絡(luò)的學(xué)校，網(wǎng)絡(luò)的娛樂，網(wǎng)絡(luò)的醫(yī)療，各方面，所以我覺得就是把網(wǎng)絡(luò)這個空間再看，跟我們現(xiàn)實生活沒任何關(guān)系，這實際上是不對的，是不理解這個網(wǎng)絡(luò)的空間。
解說：就在潘石屹準(zhǔn)備好好享受網(wǎng)絡(luò)之旅的快樂的時候，他卻漸漸發(fā)現(xiàn)，這次網(wǎng)絡(luò)之旅同現(xiàn)實的旅程一樣，不僅有風(fēng)和日麗，也同樣會有暴雨雷電，很快，潘石屹感受到了網(wǎng)絡(luò)帶來的危機。
記者：有沒有一種感覺，您感覺目前的狀況，像網(wǎng)絡(luò)的這種言論是無序的還是有序的？
潘石屹：這個就是一個特別微妙的過程，就是我的想法也是在發(fā)生變化。在這四年寫微博的過程中，我基本上個人的話，每一年都碰上一次大的危機，就是網(wǎng)絡(luò)上的危機。我記得最大的一次就是大概在一個小時的時候，就是@我的有20多萬，20多萬，就是說給你鋪天蓋地的攻擊。
解說：潘石屹所說的這次攻擊源自2011年10月，蘋果公司董事長喬布斯去世之后，潘石屹發(fā)了一條微博，實際上對喬布斯最好的紀(jì)念就是蘋果公司生產(chǎn)1000塊錢人民幣以下的手機，讓更多的人能夠用上喬布斯的產(chǎn)品。
潘石屹：前面的一個小時沒什么反應(yīng)，大家都是懷念喬布斯剛剛?cè)ナ?，懷念，大概在兩三個小時之后的話說，你讓喬布斯生產(chǎn)一千塊錢以下的手機，你為什么不生產(chǎn)一平方米以下的房子呢。然后這個，我就覺得這個很正常，我作為開發(fā)商，大家把對高價房的不滿給你發(fā)泄出來很正常，這個時候你不能解釋，你不能說我是蓋辦公樓的，我從來不蓋住宅，解釋是沒用的，大家發(fā)泄一個不滿。
緊接著我就覺得不對了，馬上MTV編制出來了，給我的潘幣也制造出來了，潘的計量單位也有了，就是各種諷刺的，罵的，鋪天蓋地的，其實那一次，就是量非常大。
解說：潘石屹最終以自我調(diào)侃的方式無奈地度過了這一次風(fēng)波，不過這次風(fēng)波也讓潘石屹意識到網(wǎng)絡(luò)要想有序發(fā)展，除了需要依賴自身的凈化功能之外，也有必要建立相應(yīng)的游戲規(guī)則。
記者：當(dāng)時什么心理？
潘石屹：當(dāng)時我是，哎呀，這個東西不能亂，這個跟原子彈一樣，這個就是，會把整個的情緒，就是你不知道那些情緒在哪個角落，迅速地聚集到微博上面去。可是這個事情，我就很冷靜地過了兩天，我在想，幾千萬人，上億人在采用的過程中，一定要建立一個秩序，這個如果是不建立秩序就亂了，就把人性中比較惡的一方面，什么誹謗，編造事實，這些東西，就會使整個的秩序建立不起來，一個良好的秩序建立不起來。
解說：網(wǎng)絡(luò)缺乏良好的秩序，即使獻(xiàn)愛心的題材也可能會遭遇騙局，潘石屹在微博簽名中這樣寫道，永保一顆純潔仁慈和意氣風(fēng)發(fā)的心。談到偏愛轉(zhuǎn)發(fā)哪一類微博，潘石屹除了關(guān)注地產(chǎn)業(yè)界，他還喜歡關(guān)注空氣質(zhì)量，最初還一度熱衷轉(zhuǎn)發(fā)愛心救助的事情。
潘石屹：這剛剛寫微博的時候比較熱衷是誰得一個白血病，什么地方的小孩丟了，救個小孩的，這也是一方。
記者：平均發(fā)一條微博，你每天都在發(fā)，轉(zhuǎn)發(fā)或者評論不是很多。
潘石屹：不一樣，有的時候你可能發(fā)一個特別沒意思的事情，大家就沒興趣，如果是有意思的轉(zhuǎn)發(fā)能夠到一千、兩千不等，如果是你慎重考慮的有一個很好的想法，可能轉(zhuǎn)發(fā)幾萬。
記者：轉(zhuǎn)發(fā)別人有考慮過核實這方面的事情嗎？
潘石屹：核實主要是根據(jù)微博上的內(nèi)容，沒有一個說到了現(xiàn)實中去或者打個電話，這樣的事情特別少，還是根據(jù)我的嘗試根據(jù)我的知識和經(jīng)驗，我判斷的事情是真的還是假的。
解說：不過潘石屹說最近兩年在自己的微博中已經(jīng)很難發(fā)現(xiàn)類似愛心救助的轉(zhuǎn)發(fā)了，不是不愿意再發(fā)，而是因為屢屢上當(dāng)受騙。
潘石屹：最近兩年我就不發(fā)了，我發(fā)現(xiàn)這里面虛假的東西特別多，我上當(dāng)受騙就行了，如果是跟著我的粉絲們都上當(dāng)受騙了就覺得這個太不值得了。
解說：幾個騙局就足以讓想幫助別人的人不敢伸手，這是潘石屹在自己的網(wǎng)絡(luò)旅程中最為切身的感受之一，不過隨著時間的推移，潘石屹微博的粉絲從幾個漲高幾萬個，以至于到了今天的一千六百多萬，從而成為名副其實的網(wǎng)絡(luò)大V。
記者：怎么樣看待大V的社會責(zé)任？
潘石屹：這種責(zé)任確實是原來就覺得在微博上面就發(fā)了一個東西就比較隨便，其實這個責(zé)任實際上是慢慢建立起來的。就是你的轉(zhuǎn)發(fā)可能關(guān)注你的人是上千萬人在關(guān)注，這個上千萬人背后還有關(guān)注的人，所以它就是一個像核裂變一樣，就是你的信息發(fā)布出去要非常的小心。所以我覺得作為大V粉絲量比較高的人，就是大應(yīng)該更加嚴(yán)格的要求自己，更加有著紀(jì)律性，不能特別的隨意，你要是特別隨意的話整個造成的社會影響和危害就會比較大。
記者：什么時候開始意識到這個問題？
潘石屹：還是我自己碰到一些事件之后，就是碰到像攀比這樣的事件，別人誣陷我，侵吞了50億的國有資產(chǎn)這個事件的話，我就覺得這個將心比心，如果這樣災(zāi)難性的事情碰到別人身上的話，心里面也不好受。
解說：心里不好受的潘石屹當(dāng)時甚至于想到拿起法律武器，2012年年末，有人發(fā)帖說潘石屹和任志強聯(lián)合侵吞了50億國有資產(chǎn)。
潘石屹：就天天有人在旁邊罵你，你也不好受，其實對他來說越罵心理越扭曲，越罵越扭曲，對我們雙方來說都不好，我們是需要一個機構(gòu)，就是司法機構(gòu)，依靠法律。
記者：當(dāng)時考慮過使用法律手段嗎？
潘石屹：考慮過，而且我還跟好多朋友在一起商量過。我說我告有沒有一個法律依據(jù)，如果沒有法律依據(jù)只是說讓他給我賠錢道歉，或者給我補發(fā)上一萬塊錢的精神損失費，他的名聲起來了，他出了名了，對我來說又是個更大的傷害。如果沒有一個確切的法律依據(jù)，法院說拿出證據(jù)來，我到哪去拿證據(jù)，這個證據(jù)符合不符合，這個我覺得還是干的有意義的事情，就是作為慢慢的就過去了。
解說：四年多的網(wǎng)絡(luò)之旅讓潘石屹熟知網(wǎng)絡(luò)亂象，說到亂象之中誰的危害最大，潘石屹直指靠法帖謀利的網(wǎng)絡(luò)水軍。
潘石屹：我覺得這個實際上是危害性最大的，就是有個目的，他想拿造謠這個東西去賺錢，有一些人可能罵一句就走了，這種可能是比較隨意性的。是跟一個人的素質(zhì)有關(guān)系，素質(zhì)慢慢提高，慢慢不罵人了，可是備不住他為了罵人編造謠言可以賺到錢，他就會有一個持續(xù)的動力會組織更多的人，這些東西我覺得是在網(wǎng)絡(luò)的空間中更不允許出現(xiàn)的。如果是偶然性的造個謠，罵了一句這個事情的話，他的危害性要小的多，如果是有組織，有經(jīng)濟(jì)動力的那就不一樣。
解說：9月9號，最高法和最高檢發(fā)布了關(guān)于網(wǎng)絡(luò)誹謗等刑事犯罪的司法解釋，對于這份司法解釋的出臺潘石屹又有怎樣的看法呢？
潘石屹：作為互聯(lián)網(wǎng)它實際上是建立了一個新的秩序一個新的空間，在這個新的空間里面建立一個新的秩序，新的秩序一定要有規(guī)則，如果是沒有規(guī)則就亂了。就像我們北京城里面有好多車，有好多行人，如果是沒有交通規(guī)則，沒有紅綠燈誰也過不去，每天的死亡人數(shù)可能比現(xiàn)在就要多的多，其實我們這個網(wǎng)絡(luò)空間上一樣的，一定要建立一個規(guī)則。建立這個規(guī)則不一定我們建的規(guī)則第一步就是完美的，這不太可能，其實是在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的過程中，隨著上網(wǎng)的人越來越多，上網(wǎng)的時間越來越多，網(wǎng)絡(luò)的規(guī)矩越來越多。原來的BBS，一直到博客，到了微博都不一樣了，這個規(guī)則會了不一樣，畢竟這個司法解釋是邁出這樣一步，以后就是受到傷害的人可以看著起來法律的武器去討個公平。
解說：司法解釋明確規(guī)定，利用信息網(wǎng)絡(luò)誹謗他人，同意誹謗信息實際被點擊瀏覽次數(shù)達(dá)到五次以上，或者被轉(zhuǎn)發(fā)數(shù)達(dá)到五百次以上的，應(yīng)當(dāng)認(rèn)定為刑法第246條第一款規(guī)定的情節(jié)嚴(yán)重，可構(gòu)成誹謗罪。作為網(wǎng)絡(luò)大V的潘石屹每一次微博的發(fā)布都可能被轉(zhuǎn)發(fā)瀏覽成千論萬次，他又是怎樣看待這樣一條規(guī)定的呢？
潘石屹：這個五百次跟五千次，這樣的話我沒有多大的發(fā)言權(quán)。因為一個司法解釋，這是一個法律方面的專家，律師的話他覺得在實施這個過程中如何去衡量這個行的多或者少，對我來說就覺得對每一個最基本的要求不能有意的編造任何謠言去傷害別人。這個就是跟五百次、五千次沒關(guān)系，我覺得就是每一個人對每一個人的要求，就是說不能說假話，不能去誹謗別人，哪怕是一句話你都不能說，一個轉(zhuǎn)發(fā)都不能說。如果是說你還可以轉(zhuǎn)發(fā)罵別人這個東西我覺得當(dāng)然你超過一定限度了，就應(yīng)該受到法律制裁。
解說：和潘石屹一樣，大多數(shù)網(wǎng)民感到司法解釋的出臺是給了大家一個法律的武器，一旦受到傷害可以拿起它去追討說法，可是也有一些網(wǎng)民擔(dān)心司法解釋的出臺會讓網(wǎng)絡(luò)上的言論自由受到限制。
潘石屹：這個實際上是一個雙刃劍，就是你有交通規(guī)則的話一定會對你的行動有限制，說紅燈為什么要停呢，我不停過去不是挺好的，馬上就要上班了。在紅燈這一點，可是這個地方畢竟還有他人，它是一個上千萬人，上億人的空間，在上億人的空間中，沒有秩序的話就會亂亂的，就是通過這些定規(guī)則定法律，就是慢慢的把這個規(guī)則建立起來。
