據(jù)經(jīng)濟(jì)參考報(bào)報(bào)道，魏杰，1952年9月生于西安。曾先后獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士、博士學(xué)位。曾任中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任、教授、博導(dǎo)，國家國有資產(chǎn)管理局研究所所長?，F(xiàn)任清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院企業(yè)戰(zhàn)略與政策系主任、教授、博導(dǎo)、中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任，兼任全國十三個(gè)省市的經(jīng)濟(jì)顧問，十五家企業(yè)經(jīng)濟(jì)顧問，中國國有資產(chǎn)管理學(xué)會(huì)等5家學(xué)會(huì)的副會(huì)長。1991年被評為國家級有特殊貢獻(xiàn)的中青年專家，享受國務(wù)院特殊津貼。

　　自1979年起至今，共發(fā)表論文400余篇，出版專著20余本。最近的研究方向?yàn)椋浩髽I(yè)制度創(chuàng)新及企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新的制度保證，企業(yè)產(chǎn)權(quán)制度與資本市場的內(nèi)在結(jié)合及互動(dòng)性，企業(yè)中貨幣資本與人力資本內(nèi)在結(jié)合的產(chǎn)權(quán)制度體現(xiàn)，宏觀經(jīng)濟(jì)對企業(yè)經(jīng)營戰(zhàn)略的約束性的體制表現(xiàn)等。與上述研究方向相關(guān)的最近 的 著 作 為 :《 新 經(jīng) 濟(jì) 與 企 業(yè) 裂變》、《中國企業(yè)的二次創(chuàng)業(yè)》、《資本 經(jīng) 營 論 綱 》、《 現(xiàn) 代 產(chǎn) 權(quán) 制 度 辨析》、《企業(yè)前沿問題》、《市場經(jīng)濟(jì)前沿問題》、《企業(yè)制度安排》、《企業(yè) 戰(zhàn) 略 選 擇 》、《 企 業(yè) 文 化 塑 造 》、《驅(qū) 動(dòng) 財(cái) 富 進(jìn) 程 》、《 解 碼 財(cái) 富 方程》、《動(dòng)搖不得》、《親歷改革》、《中國經(jīng)濟(jì)之變局》等。

　　中國經(jīng)濟(jì)50人論壇、新浪財(cái)經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長安講壇第218期日前召開。論壇成員、清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究中心主任、中國國有資產(chǎn)管理學(xué)會(huì)副會(huì)長魏杰發(fā)表題為：“目前保增長的重點(diǎn)應(yīng)該放在哪里”的主題演講。魏杰表示，我國經(jīng)濟(jì)增長從去年開始就一直處于下行的狀態(tài)，要想達(dá)到今年經(jīng)濟(jì)增長穩(wěn)定在7%以上，實(shí)現(xiàn)7.5%的目標(biāo)，有兩種思路。第一種思路是救市，另一種思路是對中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)行深度調(diào)整，從中長期來看，深度經(jīng)濟(jì)調(diào)整應(yīng)該是穩(wěn)增長的唯一出路。

　　單獨(dú)救市不是出路

　　魏杰從當(dāng)前我國面臨的經(jīng)濟(jì)形勢講起。他說，我國經(jīng)濟(jì)增長從去年開始就一直處于下行的狀態(tài)。去年第一季度增長速度是9.7%,第二季度掉到了9.5%,第三 季 度 掉 到 了9 .2 %, 第 四 季 度 是8.9%,今年第一季度8.1%,第二季度是7.6%,已經(jīng)低于8%,這表明經(jīng)濟(jì)增長速度下行風(fēng)險(xiǎn)在不斷加大。也正是由于風(fēng)險(xiǎn)加大，救市的呼聲越來越強(qiáng)烈。

　　然而在魏杰看來，想要用救市的方法穩(wěn)增長可能性并不大。主要原因有兩個(gè)：其一這次政府沒有足夠的救市能力，提出來的辦法也達(dá)不到救市的目的。據(jù)他分析，如果要救市的話一定要?jiǎng)佑秘泿耪吆拓?cái)政政策，而這兩個(gè)政策動(dòng)用的空間都基本上已經(jīng)沒有了。

　　再一個(gè)救市的方法是利用借債來刺激經(jīng)濟(jì)。經(jīng)濟(jì)學(xué)理論對于使用財(cái)政政策有一個(gè)上限標(biāo)志，就是一個(gè)國家已經(jīng)借了還沒有還的債被叫做借債余額，它的最高限度不能超過當(dāng)年G D P的60%.盡管不久前國家審計(jì)署提出，我國當(dāng)前地方和中央的債務(wù)一共是15萬億-16萬億元，僅相當(dāng)于G D P的37%左右。但是根據(jù)中國社科院金融研究所的研究，我國現(xiàn)在各種債務(wù)加起來已經(jīng)超過28萬億人民幣，相當(dāng)于G D P的70%,這個(gè)比例已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了借債的上限。

　　“如果要救市的話，未來的貨幣風(fēng)險(xiǎn)和財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)將非常地巨大，所以財(cái)政和貨幣政策實(shí)際上已經(jīng)沒有救市的可能。而且我們這次經(jīng)濟(jì)出問題，實(shí)際上是中國經(jīng)濟(jì)深層次出了問題，不是僅靠救市就能解決的?！?/P>

　　要救中國經(jīng)濟(jì)，宏觀調(diào)控刻不容緩。單獨(dú)救市不是出路。中國經(jīng)濟(jì)唯一出路是必須盡快深度調(diào)整。如果單純?yōu)榱司仁?，又把深層次問題放下，問題更麻煩。央行降低利率，某種意義上就是救市。中國現(xiàn)在的債務(wù)問題不是很大，但是貨幣問題已經(jīng)很嚴(yán)重，最后的結(jié)果就是人民幣越來越不值錢，這種情況下大家都會(huì)恐慌、畏懼，所以沒人想調(diào)整結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變增長方式，而是想救急。

　　重新鑒定政企關(guān)系

　　魏杰表示，這次要堅(jiān)持對中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)行深度調(diào)整，從穩(wěn)增長的階段來看，主要包括三方面，第一是進(jìn)一步深化改革。魏杰說：“我們必須要對體制做大的動(dòng)作才行，這才叫深化改革。之所以要深化改革的原因是我們增長出了問題，我們的體制紅利已經(jīng)吃完了?，F(xiàn)有的體制已經(jīng)很難保證我們將來還能有一個(gè)7%以上的增長速度。”

　　魏杰提出，中國目前深化改革必須解決三個(gè)問題。第一，盡快調(diào)整政府主導(dǎo)型的經(jīng)濟(jì)體制。真正把這個(gè)體制轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì)體制才行。而調(diào)整的重點(diǎn)是重新鑒定政府和企業(yè)的關(guān)系。

　　第二，重視民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。魏杰說，民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展可能是我們現(xiàn)在深化改革中一個(gè)很重要的問題。在今年的1月31號，浙江省曾經(jīng)開過一個(gè)振興民營經(jīng)濟(jì)大會(huì)，前幾年重慶也開了振興民營經(jīng)濟(jì)大會(huì)，中央六個(gè)部委發(fā)布了關(guān)于放開民營經(jīng)濟(jì)投資準(zhǔn)入界限的文件，再次明確提出要反壟斷，把壟斷部門向民營經(jīng)濟(jì)放開。溫總理也講過，要解決民營經(jīng)濟(jì)的玻璃門和彈簧門的問題?？梢娒駹I企業(yè)對我國經(jīng)濟(jì)增長起著重要作用。

　　但是就目前經(jīng)濟(jì)情況看，民營經(jīng)濟(jì)的狀況沒有得到根本改觀。魏杰提出民營經(jīng)濟(jì)實(shí)際上遇到一個(gè)非常深刻的障礙，那就是理論問題。按照政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的勞動(dòng)價(jià)值理論，在眾多的生產(chǎn)要素中間只有勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值，別的生產(chǎn)要素不創(chuàng)造價(jià)值，所以資本人的剩余價(jià)值就是剝削性質(zhì)的。按照這個(gè)理論，民營經(jīng)濟(jì)就被放在了剝削經(jīng)濟(jì)的性質(zhì)上。這種性質(zhì)的判定大大挫傷了民營企業(yè)家的積極性?！袄碚摳母锖茈y，如果沒有振奮人心的調(diào)整，我估計(jì)民營經(jīng)濟(jì)積極性很難創(chuàng)造起來。”魏杰說。

　　第三，解決二元經(jīng)濟(jì)的問題。中國現(xiàn)在還是城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)的解決過程很可能會(huì)成為體制釋放增長動(dòng)力的過程。一般來講，二元經(jīng)濟(jì)解決的過程就是這個(gè)國家經(jīng)濟(jì)快速增長的過程。所現(xiàn)在提出城鄉(xiāng)一體化。城鄉(xiāng)一體化是三個(gè)一體化的統(tǒng)一。

　　第一個(gè)一體化是城鄉(xiāng)價(jià)格體制一體化，就是農(nóng)產(chǎn)品[5.70 2.70% 股吧 研報(bào)]的價(jià)格形成機(jī)制和工業(yè)化的價(jià)格形成機(jī)制應(yīng)該一樣。第二個(gè)一體化是城鄉(xiāng)民生享受一體化，農(nóng)村和城里人應(yīng)該平等享受國家的民生支出。民生就是三件事，教育、醫(yī)療和社會(huì)保障。第三個(gè)一體化是城鄉(xiāng)產(chǎn)權(quán)制度一體化，就是農(nóng)村的產(chǎn)權(quán)制度和城里的應(yīng)該一樣。

　　轉(zhuǎn)方式關(guān)鍵是創(chuàng)新

　　中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入深度調(diào)整的第二件事是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。魏杰說，我們必須要通過轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，而獲得一種新的動(dòng)力。這種動(dòng)力不是靠貨幣投放能夠獲得的。

　　怎么樣轉(zhuǎn)變發(fā)展方式？在魏杰看來，過去三十多年中國經(jīng)濟(jì)增長的背后支撐元素主要有三個(gè)，一個(gè)是外需，一個(gè)是人口紅利，一個(gè)是投資。

　　現(xiàn)在這三大增長元素的力量已經(jīng)在開始弱化，像外需已經(jīng)很難支撐中國經(jīng)濟(jì)的增長。最近出口的下滑幅度很大，因?yàn)槲覈隹诘膬蓚€(gè)主要目的地美國、歐盟都出了問題。美國總統(tǒng)奧巴馬為了把美國的失業(yè)率降下來，必須要恢復(fù)美國的實(shí)業(yè)，不然就創(chuàng)造不出來那么多的就業(yè)崗位。所以美國現(xiàn)在提出來再實(shí)業(yè)化，這是對中國出口的重大打擊，中國對美國出口短時(shí)期不會(huì)有大的進(jìn)展。

　　再看歐盟，歐債危機(jī)導(dǎo)致歐洲國家實(shí)行緊縮性財(cái)政政策，主要的功能是收縮市場需求。其中當(dāng)然也包括收縮對中國產(chǎn)品的需求，所以外需短時(shí)期很難有突破。魏杰說，我覺得最近的世界經(jīng)濟(jì)格局已經(jīng)給中國經(jīng)濟(jì)提了一個(gè)醒，就是試圖依靠外需的增長元素已經(jīng)很難，所以中國必須要考慮這種出口導(dǎo)向型的增長方式的轉(zhuǎn)向問題。

　　再一個(gè)是人口紅利基本上已經(jīng)消失。中國面臨勞動(dòng)力的價(jià)格將高速增長的問題。寧波的一家企業(yè)透露，越南現(xiàn)在的勞動(dòng)力價(jià)格相當(dāng)于中國十七年前。人口紅利的消失，以低成本為特點(diǎn)的增長方式就不可能存在了。實(shí)際上從去年開始，我國民營經(jīng)濟(jì)面臨的主要問題就是成本上升過快，一個(gè)是融資成本，一個(gè)是勞動(dòng)力的成本。轉(zhuǎn)移成本只有三個(gè)渠道，一個(gè)是產(chǎn)品漲價(jià)，但是它又不能漲價(jià)，因?yàn)楸姸嗟男袠I(yè)都存在產(chǎn)品過剩。二是政府減稅，但是到目前為止，國家也沒有出臺相應(yīng)的減稅政策。第三是技術(shù)創(chuàng)新，但是技術(shù)創(chuàng)新不是短時(shí)間就能夠?qū)崿F(xiàn)的。

　　再一個(gè)是投資，我國已經(jīng)不可能再靠投資繼續(xù)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長。因?yàn)橥顿Y的背后一定是貨幣多投放，財(cái)政多借債，可是現(xiàn)在財(cái)政政策和貨幣政策運(yùn)作的空間基本上沒有了。

　　因此原來維持增長的這三大元素已經(jīng)逐漸在消失。原來的外向型拉動(dòng)的增長方式，以及低成本增長方式或者投資拉動(dòng)增長方式已經(jīng)不可能了。增長方式要從原來所謂的出口導(dǎo)向型的增長方式轉(zhuǎn)向出口、內(nèi)需并重的增長方式，從原來以成本優(yōu)勢為特征的增長方式轉(zhuǎn)向?yàn)橐约夹g(shù)優(yōu)勢為特征的增長方式，從原來的投資拉動(dòng)型增長方式轉(zhuǎn)為消費(fèi)支撐型的增長方式。

　　“我贊同這個(gè)提法，我也覺得我們唯一的辦法就是這種轉(zhuǎn)變。從原來的成本優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為技術(shù)優(yōu)勢增長方式的關(guān)鍵是技術(shù)創(chuàng)新?！蔽航苷f。他舉了一個(gè)關(guān)于技術(shù)的創(chuàng)新的例子。技術(shù)創(chuàng)新做得好的國家大都有兩個(gè)要點(diǎn)。一個(gè)是實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)的問題，實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)就是現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室以企業(yè)方式運(yùn)作。美國人講實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)是技術(shù)創(chuàng)新的孵化器，因?yàn)槿魏稳穗x開這種實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)都不能把知識轉(zhuǎn)為技術(shù)。實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)是重要的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，真正形成實(shí)驗(yàn)室經(jīng)濟(jì)需要體制的配合。

　　另一個(gè)要點(diǎn)是人才制度，人才制度是技術(shù)創(chuàng)新的人才基礎(chǔ)。這種人才制度以強(qiáng)調(diào)人的差別為核心。強(qiáng)調(diào)人是不一樣的，而且它強(qiáng)調(diào)人的不一樣是四種差異的統(tǒng)一---天賦的差別決定能力的差別，能力的差別決定崗位的差別，崗位的差別決定收入方式的差別，收入方式差別決定收入水平的差別，它是以差別為核心安排這種制度的。但是在中國，這種制度是很難令人信服，中國人大多認(rèn)為人的差別主要是教育差別。

　　魏杰說，一個(gè)國家進(jìn)入中等收入階段以后，為什么大部分走不出來，是因?yàn)橐叱鰜肀仨毘蔀閯?chuàng)新型國家。創(chuàng)新型國家的核心是技術(shù)創(chuàng)新，而技術(shù)創(chuàng)新不是簡單的創(chuàng)新技術(shù)，而是整個(gè)民族的思維的創(chuàng)新，所以研究增長方式轉(zhuǎn)變這是中長期目標(biāo)，不是短期就可以解決的。

　　另外魏杰認(rèn)為，這次發(fā)展方式轉(zhuǎn)變還要把消費(fèi)作為重要支撐點(diǎn)，這里面的一個(gè)重要問題是要提高居民收入?！爸袊习傩障M(fèi)低的原因還是普通老百姓收入太低。有人講中國老百姓有錢都不消費(fèi)，這是不正確的。誰有錢都會(huì)消費(fèi)，不敢刷卡的原因是想來想去沒有錢刷。要提高居民收入，就要重新調(diào)整國民收入的分配機(jī)構(gòu)，要調(diào)整財(cái)政收入、企業(yè)利潤和勞動(dòng)收入的關(guān)系。這種調(diào)整背后是利益的重新調(diào)整?！?/P>

　　調(diào)整房地產(chǎn)和服務(wù)業(yè)

　　中國經(jīng)濟(jì)深入調(diào)整第三件事是調(diào)整中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。在魏杰看來，當(dāng)前中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有很大的問題。從短期來看，兩個(gè)產(chǎn)業(yè)的問題很嚴(yán)重，一個(gè)是房地產(chǎn)，一個(gè)是服務(wù)業(yè)?！耙?yàn)閷@兩個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行調(diào)整是短期內(nèi)能夠發(fā)揮作用的?！彼f。

　　魏杰認(rèn)為，我國調(diào)整房地產(chǎn)的目的有兩個(gè)，房價(jià)回歸理性和繼續(xù)釋放對中國經(jīng)濟(jì)增長的推動(dòng)力。中國社會(huì)現(xiàn)在已經(jīng)形成了多個(gè)社會(huì)階層，所以房地產(chǎn)的調(diào)整應(yīng)該從現(xiàn)在的一刀切走向分類指導(dǎo)區(qū)別對待的問題上。

　　“房地產(chǎn)背后是一個(gè)利益問題，它根本不是一個(gè)價(jià)格平均的問題，我們現(xiàn)在搞絕對化是不行的，應(yīng)該分類指導(dǎo)，區(qū)別對待?！蔽航苷f，“保障性住房的價(jià)格不能統(tǒng)計(jì)在均價(jià)里邊。因?yàn)樗菍儆谏鐣?huì)保障制度的，再一個(gè)是普通商品房的問題。二者要分類指導(dǎo)，區(qū)別對待。這需要不同的階層都來講問題才行，一定要走出目前這種一刀切的狀態(tài)?！?/P>

　　結(jié)構(gòu)調(diào)整還有一個(gè)重要的產(chǎn)業(yè)是服務(wù)業(yè)，服務(wù)業(yè)分為四大類，一類是消費(fèi)服務(wù)，主要表現(xiàn)在餐飲和商貿(mào)等領(lǐng)域。第二類是商務(wù)服務(wù)，包括金融機(jī)構(gòu)、投資銀行到會(huì)計(jì)事務(wù)所、咨詢公司、會(huì)議中心、培訓(xùn)機(jī)構(gòu)等。第三類是生產(chǎn)服務(wù)，是直接為生產(chǎn)過程服務(wù)的服務(wù)業(yè)。第四類是精神服務(wù)，為精神生活服務(wù)，包括娛樂、影視、旅游、文化、出版等等。

　　魏杰認(rèn)為，這四大類服務(wù)業(yè)對增長的貢獻(xiàn)很有意義，并且在短時(shí)期就可以看到明顯效果。比如說消費(fèi)服務(wù)類的企業(yè)，國家稍微在稅收上做些調(diào)整，對增長貢獻(xiàn)馬上就會(huì)體現(xiàn)。有測算顯示，對服務(wù)業(yè)每減一元錢的稅可以讓它的產(chǎn)值增長六元錢，基本上是一比六的概念。如果今年能減稅6000億的話，就會(huì)帶來3.6萬億的G D P增長。

　　從中長期來看，結(jié)構(gòu)調(diào)整也主要是兩個(gè)產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是制造業(yè)，一個(gè)是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。魏杰認(rèn)為這兩個(gè)產(chǎn)業(yè)對中長期增長有巨大意義，所以必須加大力度調(diào)整。比如說制造業(yè)，我國現(xiàn)在僅僅是一個(gè)傳統(tǒng)制造業(yè)大國，而不是現(xiàn)代制造業(yè)強(qiáng)國。現(xiàn)在制造業(yè)市場被美國和歐盟這兩大經(jīng)濟(jì)體瓜分。從未來增長角度來看，必須重視對現(xiàn)代制造業(yè)的發(fā)展，才能對傳統(tǒng)制造業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型。

　　舉兩個(gè)例子。第一，我國是飛機(jī)需求大國，現(xiàn)在空中客車每年產(chǎn)量的20%左右會(huì)賣給中國，波音差不多是27%.如果不買他們的飛機(jī)，而是自己生產(chǎn)將對中國經(jīng)濟(jì)增長帶來多大貢獻(xiàn)。很可惜現(xiàn)在還生產(chǎn)不出來。同樣，我國也是裝備需求大國，但是由于自己生產(chǎn)不出來，我國石化設(shè)備的75%左右要靠進(jìn)口。中國制造業(yè)的調(diào)整一定要注意加速發(fā)展現(xiàn)代制造業(yè)，現(xiàn)在一旦救市又是傳統(tǒng)制造業(yè)得以擴(kuò)張，就會(huì)忽視了對現(xiàn)代制造業(yè)的調(diào)整。

　　最近美國正在考慮減少對國際市場的能源依賴，為的是要與俄羅斯競爭。因?yàn)楝F(xiàn)在俄羅斯能通過能源與美國競爭，美國一旦宣布不再進(jìn)口石油，國際石油價(jià)格必然會(huì)出現(xiàn)降價(jià)，那么俄羅斯的戰(zhàn)略將無法實(shí)現(xiàn)，與美國競爭的能力也會(huì)隨之下降。這說明國際已經(jīng)開始新的競爭，在這個(gè)條件下，恰恰給中國創(chuàng)造一個(gè)最大的機(jī)遇，盡快來推動(dòng)自己現(xiàn)代制造業(yè)。

　　另外一個(gè)中長期要發(fā)展的重要產(chǎn)業(yè)是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在講的是七個(gè)要點(diǎn)：節(jié)能環(huán)保、新興信息產(chǎn)業(yè)、生物產(chǎn)業(yè)、新能源、新能源汽車、高端裝備[4454.72 -0.47%]制造業(yè)和新材料。從中長期來看，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)對我國經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)將具有最大意義，它既是戰(zhàn)略性的又是新興的，在未來將有巨大的發(fā)展空間。

　　比如說新材料產(chǎn)業(yè)?，F(xiàn)在全世界都在尋找新材料推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長，歐洲實(shí)驗(yàn)室宣布發(fā)現(xiàn)了反物質(zhì)材料，加拿大實(shí)驗(yàn)室宣布發(fā)現(xiàn)了超光速材料，最近有兩個(gè)英國人又宣布他們發(fā)現(xiàn)了超薄材料。最近全世界提出第三次工業(yè)浪潮的概念，主要發(fā)展方向是信息產(chǎn)業(yè)，新材料和新能源，認(rèn)為這三者的融合會(huì)產(chǎn)生人類社會(huì)的第三次工業(yè)化進(jìn)程?！皯?zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的調(diào)整涉及到我們未來中長期的問題，所以要加大對戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的這種調(diào)整?！蔽航苷f。

　　問與答

　　問：老師您好，您剛才描述了中國經(jīng)濟(jì)以后發(fā)展的方向和潛力，這個(gè)背后涉及了很多利益的調(diào)整。您認(rèn)為在這種困難和壓力下，中國經(jīng)濟(jì)能走得像您描述的那樣順利嗎？

　　答：我是審慎樂觀。如果我們今年開始對中國經(jīng)濟(jì)深度調(diào)整，中國最少還有三十年7%以上的快速增長期。如果忽視了對中國經(jīng)濟(jì)深度調(diào)整，中國經(jīng)濟(jì)可能會(huì)在2015年到2017年出現(xiàn)大問題。我們當(dāng)然不希望中國出事，而是持續(xù)發(fā)展下去。妥協(xié)也是現(xiàn)在處理經(jīng)濟(jì)問題的重要辦法，到了一定的時(shí)候可能各種利益方都會(huì)做出讓步，甚至在底線上也會(huì)妥協(xié)?；仡欀叭嗄旮母锇l(fā)展歷程，不就是這個(gè)過程嗎？當(dāng)問題影響到所有人的切身利益的時(shí)候就會(huì)實(shí)現(xiàn)妥協(xié)。我估計(jì)，中國經(jīng)濟(jì)通過這三方面的調(diào)整，應(yīng)該還會(huì)保持一個(gè)良好的發(fā)展?fàn)顟B(tài)，所以我還是審慎樂觀。

　　問：魏教授您好，您談到轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，這個(gè)問題上世紀(jì)90年代就有人提出了，為什么一直到現(xiàn)在還沒有轉(zhuǎn)變好？

　　答：增長方式轉(zhuǎn)變我們討論的時(shí)間確實(shí)很長，但是我覺得增長方式轉(zhuǎn)變不是口號，是利益調(diào)整，到了一定時(shí)候才能調(diào)整。比如，出口導(dǎo)向型增長方式，在10年前或者5年前講，大家很難接受。那個(gè)時(shí)候我們把擴(kuò)大出口，吸引外資當(dāng)作政績。當(dāng)這種增長方式真正影響到中國經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，大家才意識到要調(diào)整。實(shí)際上，我們調(diào)整已經(jīng)晚了，應(yīng)該在2007年以后就調(diào)整。之所以調(diào)整不了，主要是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展較快的地區(qū)，基本上都是依靠這種方式來推動(dòng)，一下子調(diào)整有個(gè)利益格局調(diào)整問題。在某種情況下，利益綁架了原則，導(dǎo)致調(diào)整緩慢。但是，現(xiàn)在如果不去調(diào)，它們就沒法繼續(xù)做下去了。過去沿海企業(yè)都在琢磨怎么出口賺錢，現(xiàn)在反過頭來琢磨怎么靠進(jìn)口賺錢，可以說到了非調(diào)不可的時(shí)候，這也是一個(gè)水到渠成的過程。

　　問：前不久，央行調(diào)整存貸款利率，利率市場化改革越發(fā)明顯，您認(rèn)為，這對金融企業(yè)和工業(yè)企業(yè)有什么影響？

　　答：我估計(jì)可能這次影響最大的金融企業(yè)是銀行。這次利率調(diào)整，是這幾年做的最聰明的事之一，把空間留給了存貸雙方。最近，銀行的壓力很大，銀行對存款利率一直在提，宣布的時(shí)候四大銀行全不動(dòng)，小銀行隔了一天就發(fā)信息給所有人說你來辦存款，還按照原來的利率。我最近也經(jīng)常收到各種銀行信息，你是不是有存款在我們這里，我們最近準(zhǔn)備提高存款利率，從3 . 5 %提 到3 . 7 5 %, 有 的 提 到3 .85%.看到這個(gè)信息，我覺得銀行的競爭已經(jīng)開始了。金融業(yè)的這種壟斷，或者是不進(jìn)行改革就能賺錢的時(shí)代快要結(jié)束了。背后大的環(huán)境是民間信貸放開了，如果民間信貸不放開，利率自由化是沒法實(shí)現(xiàn)的。只有民間信貸合法化之后利率調(diào)整才能到位。所以這是個(gè)綜合的產(chǎn)物。