本臺(tái)記者 劉峰：

　　你好巖松。

　　評(píng)論員：

　　因?yàn)閯偛沤o這個(gè)觀眾朋友也介紹了，這個(gè)超保障水位是比超警戒水位更嚴(yán)重的狀況，而你所在這個(gè)地區(qū)，恰恰就面臨著這樣的這種情況，這種危險(xiǎn)是否在解除當(dāng)中，安全有多大保障？

7月4日，連日強(qiáng)降雨致湖北咸寧市碧桂園區(qū)余佐村二組、咸寧大道18余棟居民樓被淹，消防官兵緊急轉(zhuǎn)移被困人員，其中大部分為老人、婦女和兒童。朱燕林 攝

　　劉峰：

　　巖松，這個(gè)問題我想是這樣的，此時(shí)此刻應(yīng)該說它還是一個(gè)超保證水位這么一個(gè)狀態(tài)，它超保證水位是1.04米，那它整個(gè)保證水位是16.8米。但是超保證水位帶來的險(xiǎn)情，在此時(shí)此刻的時(shí)候已經(jīng)得到了極大的緩解。什么樣的險(xiǎn)情？其實(shí)今天我們?cè)诘竭_(dá)這里的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)在我所站的這邊的3.8公里這個(gè)堤岸上，就發(fā)生了“多種”的險(xiǎn)情。以前我們說多處，但今天我到這的時(shí)候是多種，你比如說有這個(gè)水外滲，就是水順著堤岸，然后從上面像我們燒水一樣，冒泡一樣地滲出來，還有像管涌，還有像漫堤，然后在下午5點(diǎn)多的時(shí)候又出現(xiàn)了一處堤岸的滑坡等等這樣一些現(xiàn)象。但是其中的大部分都已經(jīng)在中部戰(zhàn)區(qū)陸軍某舟橋旅的300多名官兵的整個(gè)工作之下，已經(jīng)完成了這種搶險(xiǎn)，但是那一處的滑坡，目前仍然在進(jìn)行過程當(dāng)中。其實(shí)我身后他們現(xiàn)在就是在裝這些沙石袋，然后再用船運(yùn)到這個(gè)滑坡的地方去，把它給填起來，堵起來，巖松。

　　評(píng)論員：

　　其實(shí)在剛才節(jié)目剛一開始我透過一張照片給大家介紹湖北舉水河出現(xiàn)70多米這樣一個(gè)堤壩的這種潰口，現(xiàn)在是否已經(jīng)堵上了？

　　劉峰：

　　那我們也得到的消息是，從今天中午的11點(diǎn)開始的時(shí)候，新洲的舉水河它的支流，東河大堤這個(gè)100多米的潰口就開始封堵起來了。當(dāng)然，它這個(gè)因?yàn)橛?00多米，所以它目前的封堵措施其實(shí)也是要分類的，就是目前先是用石塊和泥土給它直接拋進(jìn)水里去堵起來，當(dāng)堵到最后剩20米的時(shí)候，因?yàn)檫@時(shí)候收口收小了，水流就變得湍急了，就不能再采取這樣的方式了，而是需要打樁，然后用沙袋的方式來給它堵起來了。那可能有人說之前為什么沒有堵，在這個(gè)潰口發(fā)生的時(shí)候，是因?yàn)檫@個(gè)水位涌出來的時(shí)候，它起到一個(gè)排澇的作用，就是它把村莊淹了，淹了的區(qū)域，這些水一旦舉水河水位退下去的時(shí)候，它能夠倒流回去，這不是就排澇了。但是現(xiàn)在堵起來是考慮到，如果這個(gè)舉水河水再漲起來的時(shí)候，可能它又會(huì)回過來，把這個(gè)村莊重新淹掉，所以從今天開始，這個(gè)舉水河的潰口就開始封堵起來了，巖松。

　　評(píng)論員：

　　我這還要問一個(gè)可能大家非常關(guān)心的一個(gè)很具體的問題，人的情況怎么樣？因?yàn)閯偛疟热缯f像這個(gè)涉及到湖北的這個(gè)武山湖，可能有三千多人需要轉(zhuǎn)移等等，人的情況這次保證的如何？

　　劉峰：

　　我覺得這一點(diǎn)在我這兩天的報(bào)道和采訪過程當(dāng)中，特別有深的一個(gè)體會(huì)，先說這個(gè)武山湖，武山湖其實(shí)如果一旦保護(hù)不好的話，它如果有潰口，水淹下去的話，其實(shí)涉及到的有三千多人這么一個(gè)范圍，但是他需要轉(zhuǎn)移的只有一千四百多人，這一千四百多人在前兩天的時(shí)間就已經(jīng)轉(zhuǎn)移完了，這說明當(dāng)?shù)靥崆坝辛诉@樣一個(gè)意識(shí)，就是先把人放在第一位，然后再說護(hù)堤。那剛才說到新洲這個(gè)舉水河周圍，其實(shí)它是緊急安置了兩千多人，然后有五萬多人臨時(shí)這個(gè)避險(xiǎn)，那這種轉(zhuǎn)移的過程當(dāng)中，也是動(dòng)員了各方的力量，總之就是這兩天我一個(gè)深有體會(huì)就是我每走到一個(gè)地方，我想跟拍一個(gè)，我想去跟拍一個(gè)人員轉(zhuǎn)移的時(shí)候，我都會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)馗嬖V我說已經(jīng)提前轉(zhuǎn)移完了，巖松。

　　評(píng)論員：

　　速度非常快，那接下來我相信你在前方的時(shí)候也非常關(guān)注一個(gè)問題，既關(guān)注此時(shí)的這種水情的挑戰(zhàn)，當(dāng)然要接下來關(guān)注預(yù)判，那就是接下來。從7月1日到3日的時(shí)候，連續(xù)兩次長江洪峰去形成，那壓力是新當(dāng)大的。但是你了解到的對(duì)接下來湖北地區(qū)的，尤其你采訪這個(gè)地方的汛情的預(yù)判情況是怎么樣？會(huì)不會(huì)更嚴(yán)峻？

　　劉峰：

　　我覺得這要分兩個(gè)層面說，要說整個(gè)汛情會(huì)不會(huì)更嚴(yán)峻，我覺得這個(gè)答案可能是肯定的，因?yàn)檫@兩天的這個(gè)周末的暴雨情況，使得汛情的出險(xiǎn)率非常高。你比如說可能這一周以來我報(bào)道這個(gè)汛情的量要比可能去年一年在主汛期3個(gè)月的時(shí)候量還要多，而且這兩天汛情種類也比較多，你比如說像滑坡，或者說潰口頭說漫堤，像今天又新出現(xiàn)外滲等等，非常多，這一方面可能很嚴(yán)峻了。但是另一方面，一個(gè)好消息就是今天湖北省氣象部門其實(shí)經(jīng)過會(huì)商以后，湖北省在今年入梅之后第四輪暴雨天氣，從今天夜間就開始減弱，大概在后天的時(shí)候，這輪暴雨就有望基本地結(jié)束了。所以這個(gè)可能對(duì)現(xiàn)在已經(jīng)處于飽和的這么一個(gè)江河這個(gè)湖泊這么一個(gè)狀態(tài)，搶險(xiǎn)而言是有好處的。但是有一點(diǎn)要說明，這是一個(gè)我在現(xiàn)場(chǎng)體會(huì)，就是今年所有報(bào)道的這個(gè)汛情，可能主要是中小河流和農(nóng)村的一些汛情，而我們整個(gè)長江干流，迄今為止沒有發(fā)生一處險(xiǎn)情，所以我覺得，這可能是一個(gè)全面看待的問題，巖松。

　　評(píng)論員：

　　好，非常感謝劉峰給我們?cè)谇胺浇o我們帶來的消息，也要對(duì)你說聲辛苦了。其實(shí)接下來我們就要去關(guān)注的是，目前今天是7月4日，但是在1998年大洪水的時(shí)候，最危機(jī)的時(shí)刻是在8月中下旬的時(shí)候，不管是在長江還是在松花江嫩江地區(qū)呈現(xiàn)出來，那未來又會(huì)是怎么樣，我們將會(huì)做怎樣的打算？來，接下來我們繼續(xù)關(guān)注。

　　解說：

　　眼下，全國很多省市的水情、雨情，已經(jīng)超過了1998年的記錄，而各部門對(duì)今年汛情，也早有預(yù)測(cè)，幾乎一致判斷今年將發(fā)生不亞于1998年的特大洪水。那么，18年后的今天，我國各級(jí)政府的抗洪能力是否增強(qiáng)？而各地又在按照什么樣的工作機(jī)制，完成抗洪防汛的工作呢？

7月4日，安徽六安城郊供電公司的供電搶修隊(duì)伍，在位于六安市金安區(qū)雙河鎮(zhèn)謝郢村洪水災(zāi)害區(qū)域，冒雨搶修電路，保障受災(zāi)地區(qū)電力安全。6月30日以來，安徽中部地區(qū)的六安市遭遇連續(xù)數(shù)日暴雨，位于六安市金安區(qū)、舒城縣、肥西縣交界處的雙河鎮(zhèn)受災(zāi)嚴(yán)重，其中豐樂圩破堤5處，致使該鎮(zhèn)1個(gè)街道13個(gè)村6000余群眾受災(zāi)轉(zhuǎn)移，60個(gè)配電臺(tái)區(qū)水淹受災(zāi)。中新社記者 翁懷龍 攝

　　湖北，目前汛情最為嚴(yán)重，因?yàn)槠湮挥陂L江中游，因此每當(dāng)長江水位升高，它就會(huì)出現(xiàn)險(xiǎn)情。在1998年之后，國家對(duì)長江干流堤防全面實(shí)施了加固工程，因此，這些堤壩，不管是質(zhì)量還是抵御超大洪水的能力，都有了大幅提升。然而，硬件上去了，卻出現(xiàn)了新問題。

　　洪湖市烏林鎮(zhèn)水利管理站副站長 曾立清：

　　年輕的同志都在外出打工，只剩下中年和老年同志在家里，我們都進(jìn)行了摸底、登記，哪些能夠上堤，哪些不能夠上堤，把這些人造冊(cè)的檔案全部存在我們的指揮部，隨時(shí)可以針對(duì)長江的水出現(xiàn)防汛，進(jìn)行設(shè)防的話，隨時(shí)可以按名單進(jìn)行調(diào)遣。

　　解說：

　　根據(jù)湖北省洪湖市統(tǒng)計(jì)，目前下屬的一個(gè)村莊，能夠抽調(diào)出的50歲以下男性勞動(dòng)力不足百人。但是，當(dāng)緊急汛情出現(xiàn)，安排足夠的人手，堅(jiān)持24小時(shí)嚴(yán)密排查，卻是保障堤壩安全的必要措施。

　　荊州市長江河道管理局洪湖分局局長 張守雄：

　　這個(gè)也是我們目前防汛最大的一個(gè)障礙、困難，但是現(xiàn)在我們的洪湖市政府，一個(gè)是用民兵預(yù)備役的力量，組織集中搶險(xiǎn)，第二就是對(duì)工廠的人進(jìn)行登記，有重點(diǎn)的選拔機(jī)制，再就是工廠、城鎮(zhèn)的這個(gè)進(jìn)行搶險(xiǎn)，日常的巡查還由當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民來進(jìn)行巡查。

　　解說：

　　在當(dāng)?shù)卮彐?zhèn)很難在短時(shí)間內(nèi)動(dòng)員所需要的大量壯年勞動(dòng)力，參加抗洪防汛。對(duì)于湖北洪湖來說，抗洪難題是一線人員的緊張。而對(duì)于安徽，目前抗洪工作的難點(diǎn)，是如何把責(zé)任落實(shí)到一線抗洪人員身上。

　　安徽省防汛抗旱指揮部辦公室新聞發(fā)言人 蔡正中：

　　(抗洪)這個(gè)過程最難的是，要把這個(gè)責(zé)任制層層落實(shí)下去，特別是到防汛責(zé)任最后一公里的問題，我們現(xiàn)在落實(shí)了以行政首長負(fù)責(zé)制為核心的防汛責(zé)任制度，更多是把這個(gè)責(zé)任制層層落實(shí)下去，特別是要像基層的防汛責(zé)任人員，要到崗到位，這個(gè)接到什么預(yù)警信息，要通知到鄉(xiāng)、到村、到組，這些責(zé)任人要到一線去，包括指揮組織搶險(xiǎn)，指揮組織人員轉(zhuǎn)移，這些方面責(zé)任要加強(qiáng)，而且要強(qiáng)化。

　　解說：

　　截至到今天，安徽因?yàn)?zāi)已有27人死亡，失蹤3人，這個(gè)數(shù)字占到了全國目前死亡人數(shù)的六分之一。因?yàn)檠辞樽兓?，安徽已啟?dòng)防汛二級(jí)響應(yīng)。

　　安徽省防汛抗旱指揮部辦公室新聞發(fā)言人 蔡正中：

　　這個(gè)主要依據(jù)的條件是這么兩個(gè)條件，長江干流水位達(dá)到預(yù)報(bào)全線超警戒，另一個(gè)就是受災(zāi)面積超過800萬畝，根據(jù)這兩個(gè)條件我們就啟動(dòng)了防汛二級(jí)應(yīng)急響應(yīng)。

　　解說：

　　根據(jù)什么樣的汛情，做出什么樣的響應(yīng)，安徽省防汛抗旱指揮部的防汛工作依據(jù)的是2005年出臺(tái)的《安徽省防汛抗旱應(yīng)急預(yù)案》，預(yù)案明確了各項(xiàng)工作的負(fù)責(zé)人，以及需要參與的部門。

　　安徽省防汛抗旱指揮部辦公室新聞發(fā)言人 蔡正中：

　　我們有一個(gè)會(huì)商機(jī)制，特別是汛期緊張的時(shí)候，按照這個(gè)預(yù)案來定，不同的應(yīng)急響應(yīng)有不同的會(huì)商機(jī)制。比如我們現(xiàn)在啟動(dòng)二級(jí)響應(yīng)，這樣就由總指揮，就是的分管省長、省領(lǐng)導(dǎo)來主持會(huì)商，按照預(yù)案由誰來主持會(huì)商，哪些部分參加，在會(huì)商時(shí)候研判的一些措施怎么去落實(shí)，這都是有規(guī)定的。

　　解說：

　　7月3日，安徽省六安市雙河鎮(zhèn)發(fā)生漫堤，數(shù)10個(gè)村莊5千5百多名群眾急需救援轉(zhuǎn)移。而截至到目前，安徽全省已經(jīng)緊急轉(zhuǎn)移了50多萬人。而在防汛抗旱應(yīng)急預(yù)案中，安置群眾是重要的一項(xiàng)，并且涉及多個(gè)部門協(xié)作。

　　事實(shí)上，面對(duì)汛情，全國各地都有自己的應(yīng)急預(yù)案，接下來的考驗(yàn)，就是這些預(yù)案，能不能在今年，發(fā)揮應(yīng)有的作用。

　　評(píng)論員：

　　好，接下來滿上連線一位專家，他現(xiàn)在在防汛的第一線在湖南，是長江科學(xué)院的副院長陳進(jìn)。陳院長，首先要來關(guān)注一個(gè)可能相對(duì)務(wù)虛的問題，那就是今天才是7月4日，其實(shí)距1998年，大家都拿1998年大洪水當(dāng)一個(gè)參照系，但是那個(gè)時(shí)候1998年最危機(jī)的時(shí)刻出現(xiàn)在8月的中下旬，那人們可能現(xiàn)在就會(huì)想，是不是今年現(xiàn)在雖然形勢(shì)很嚴(yán)峻，但是更糟糕的時(shí)刻一定會(huì)在8月份再出現(xiàn)，更難的在后面，這個(gè)判斷一定會(huì)是這樣嗎？

　　長江科學(xué)院副院長 陳進(jìn)：

　　目前現(xiàn)在還很難說，因?yàn)槲覀兊臍庀蠛退念A(yù)報(bào)比較準(zhǔn)確的是中短期預(yù)報(bào)，那么未來一個(gè)月的情況現(xiàn)在還不好說，目前只是說到目前為止情況是比較嚴(yán)峻，但是8月份怎么樣，現(xiàn)在還不能說那么定。

　　評(píng)論員：

　　剛才我們的記者在前方給我們報(bào)道，說到目前為止，一個(gè)讓人在擔(dān)心的同時(shí)又有點(diǎn)欣慰的是，相對(duì)地來說是中小河流包括支流，而我們的主河道，這個(gè)干流基本沒出現(xiàn)任何問題。這是否可以定調(diào)，今天到目前為止防洪的這樣一種形勢(shì)？但是接下來是否干流有讓你擔(dān)心的地方？

　　陳進(jìn)：

　　這個(gè)長江干流問題不大，因?yàn)?998年大洪水以后，國家投入了大的資金對(duì)堤防進(jìn)行了加固。所以再加上現(xiàn)在有三峽等控制水庫的調(diào)度，調(diào)度的靈活性已經(jīng)增加了很多，所以長江干流這個(gè)問題不大，現(xiàn)在主要是這些湖泊和地方上的一些中小河流這個(gè)問題是比較大一些，危險(xiǎn)性也比較大一些。

　　評(píng)論員：

　　陳院長，上次連線的時(shí)候您有一句話我印象非常深，你說其實(shí)從一個(gè)務(wù)實(shí)的角度來說，到目前為止硬件就是這樣了，將來再怎么補(bǔ)是將來的事，現(xiàn)在立即再去補(bǔ)硬件很難，但是關(guān)鍵在軟件。經(jīng)過了這幾天，這一兩輪又一次的這種洪水的襲擊，在軟件方面您擔(dān)心的是什么，特別想提醒要加強(qiáng)的、改善的又是什么？

　　陳進(jìn)：

　　我覺得所謂硬件就是水利工程、堤防、水庫，這些東西是客觀存在的，現(xiàn)在已經(jīng)是發(fā)揮重要的作用。那么接下來，我們最主要是要加強(qiáng)軟件方面的，所謂軟件就是非工程措施，比如說我們的雨情、水情、工情和險(xiǎn)情的及時(shí)的預(yù)警預(yù)報(bào)，這個(gè)是第一。第二，加強(qiáng)水利工程，你像水庫的，水利控制的科學(xué)調(diào)動(dòng)，平衡上游和下游之間的關(guān)系，既要保安全，又要防止下游河道的安全泄量，通過科學(xué)的調(diào)動(dòng)。第三，還是要加強(qiáng)各級(jí)防汛的責(zé)任制，因?yàn)檫@個(gè)應(yīng)急搶險(xiǎn)責(zé)任制很重要，第四個(gè)就是要保持信息和交通等生命線的暢通，因?yàn)橥樗畞砹艘院?，很多交通線容易破損，而通訊和交通線，實(shí)際上是我們很重要的防汛的生命線。最后一個(gè)，就是我們的搶險(xiǎn)和應(yīng)急措施要執(zhí)行的非常堅(jiān)決，而且一號(hào)專業(yè)隊(duì)伍，這個(gè)比如說像武警、消防這些專業(yè)隊(duì)伍的，依靠這些隊(duì)伍來進(jìn)行搶險(xiǎn)，進(jìn)行科學(xué)的搶險(xiǎn)。如果我們加強(qiáng)這些的話，我們可以有效地排除這些險(xiǎn)情。

　　評(píng)論員：

　　如果要是大家最關(guān)心的，首先要保人，如果一句話的話您最想提醒什么，保人？

　　陳進(jìn)：

　　我覺得保人的話，就是一定要堅(jiān)決執(zhí)行應(yīng)急預(yù)案，該撤離的就一定要撤離，不能舍不得自己家里的團(tuán)團(tuán)罐罐，保生命是最主要的。

　　評(píng)論員 白巖松：

　　好，非常感謝您帶給我們的解讀，也希望老天爺不幫忙的情況下，人一定要努力。

來源：中國新聞網(wǎng)

原標(biāo)題：入汛以來多地遭強(qiáng)降雨：有最壞打算，做最強(qiáng)準(zhǔn)備

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